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Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 06:32
par Corvo
Crapulax a écrit : 24 septembre 2020 06:12
latresne a écrit : 24 septembre 2020 00:21 En réalité les musulmans nous envient notre liberté de penser ,d'écrire et de caricaturer.
Ils voudraient tant en être les créateurs que ça les rend aigris.Ils seront tjrs à la remorque de notre civilisation .
Si ce n'était pas le cas alors la France n'aurait pas eue d'immigration...Ou une immigration ponctuelle qui serait repartie à ses racines dans leurs pays "tout aussi démocratiques"...

On offre ou on offrait le pain,la sécurité,des libertés,du travail,des droits,des soins,des aides.....Pour entendre quoi maintenant?...Des gens issus de cette immigration vouloir changer le visage de la république...

Si l'on devait être brutal nous pourrions répondre.."Mais puisque la France ne convient pas à une certaine génération qu'elle ne se prive pas de rentrer au pays pour aider celui-ci à se développer..."

..Ce qu'il y a c'est qu'une fois sur place et que l'on entend ce que pensent la majorité des gens tu constateras qu'ils ont une certaine "honte" de leur comportement..Certains se demandent même comment la France peut l'accepter..Et au Bled tu restes un français aux yeux de beaucoup...Ceux qui se comportent mal avec la police française savent que c'est pas la même rigolade au pays...Etc etc...

L'accueil c'est recevoir et garantir des droits,offrir un cadre de vie voir une protection....C'est en retour s'assimiler et se plier aux "règles" générales(pour faire gros) en vigueur dans le pays afin de devenir un citoyen....Personne ne peut comprendre que l'on reçoive chez soi et que par la suite on veuille y imposer quoi que ce soit..C'est aussi simple que cela.

Il me semble d'ailleurs que dans le Coran il est indiqué qu'il fallait respecter le lieu et les us et coutumes des gens qui vous accueillent non?

"dans le Coran il est indiqué qu'il fallait respecter le lieu et les us et coutumes des gens qui vous accueillent"... dixit Laurent Wauquiez.

Il semblerait que non.
https://www.europe1.fr/emissions/Le-vra ... il-2833975

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 06:47
par véra
Bof!! Dans le coran, il y a tout et son contraire, les califes de l'époque ont rajouté des sourates et des sourates..... Et les sourates sur les femmes... c'est terrible... faut les lire... C'est une religion pour les mecs à leurs avantages .... :( :( :( :(

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 06:56
par Jiimmy
gare au gorille a écrit : 24 septembre 2020 00:28 Quel intérêt pour moi d'aller insulter une collègue ??
Quel intérêt pour un journal (autre que financier) d'aller insulter des concitoyens ?

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 07:02
par Jiimmy
Crapulax a écrit : 24 septembre 2020 06:12 Personne ne peut comprendre que l'on reçoive chez soi et que par la suite on veuille y imposer quoi que ce soit..C'est aussi simple que cela.
En l'occurrence la France n'accueille pas ces gens qui souffrent ici de vos critiques. La majorité de ceux-ci sont nés en France et sont donc tout aussi légitimes sur ce territoire que vous ne l'êtes. Ils ne sont pas plus des invités que vous-même. De ce fait, il n'y a pas d'injonctions à faire concernant le fait qu'ils n'ont qu'à rentrer dans leurs pays si le cadre de vie ici ne leur plait pas puisque leur seul pays c'est la France.

Un Français né ici n'a pas à s'assimiler à son propre pays, il est déjà intégré à ce dernier et ses us et ses coutumes sont partie intégrante de la culture Française qui n'est pas figée à une époque ou réduite à une seule communauté. En somme, il n'est pas pertinent de s'imaginer doté d'un degré de Francité supérieur à ces gens là et/ou suffisamment légitime pour leur expliquer comment ceux-ci se doivent de vivre leur rapport à la citoyenneté.

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 07:11
par Kelenner
Jiimmy a écrit : 24 septembre 2020 06:56
gare au gorille a écrit : 24 septembre 2020 00:28 Quel intérêt pour moi d'aller insulter une collègue ??
Quel intérêt pour un journal (autre que financier) d'aller insulter des concitoyens ?
Si on suit cette « logique « , alors tu insultes toi-même les juifs et les chrétiens en proclamant Mahomet comme prophète, ce qui est un blasphème intolérable à leurs yeux. De la même façon, les hindouistes polythéistes qui se rendent « coupables «  du pire crime en islam devraient être lourdement condamnés. Et puis on devrait sans doute étendre ce prétendu « respect «  à la scientologie, aux satanistes, aux adeptes de l’astrologie et s’interdire toute critique de leurs croyances.

Ou alors on peut aussi essayer de devenir un peu plus adulte et raisonnable, arrêter de se regarder le nombril et de croire que ses petites croyances personnelles forment le centre de l’Univers, et ENFIN accepter que d’autres ne les partagent pas et le disent, sans animosité aucune mais sans barrière.

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 07:35
par Jiimmy
Kelenner a écrit : 24 septembre 2020 07:11
Si on suit cette « logique « , alors tu insultes toi-même les juifs et les chrétiens en proclamant Mahomet comme prophète, ce qui est un blasphème intolérable à leurs yeux. De la même façon, les hindouistes polythéistes qui se rendent « coupables «  du pire crime en islam devraient être lourdement condamnés. Et puis on devrait sans doute étendre ce prétendu « respect «  à la scientologie, aux satanistes, aux adeptes de l’astrologie et s’interdire toute critique de leurs croyances.

Ou alors on peut aussi essayer de devenir un peu plus adulte et raisonnable, arrêter de se regarder le nombril et de croire que ses petites croyances personnelles forment le centre de l’Univers, et ENFIN accepter que d’autres ne les partagent pas et le disent, sans animosité aucune mais sans barrière.
Il n'y a pas de logique dans la perception de l'insulte. Ce sentiment est essentiellement subjectif.
Cependant vous remarquerez, d'une part, que je n'étale pas de moi-même mes Croyances religieuses publiquement sans avoir été "invité" à débattre de celles-ci et d'autre part que je n'ai jamais réprouvé la critique.

L'on peut me critiquer pour mes croyances, pour mes idées, pour mon comportement, pour mes propos, cela ne me dérange pas, c'est tout à fait légitime. Mais m'insulter est une chose tout à fait différente.
Dans le cas de Charlie où se situe la critique ? En l'occurrence il n'y en a pas (à moins de me retranscrire leur argumentaire), il ne s'agit que d'insultes par le biais de dessins. Nous ne nous situons donc pas dans les mêmes cadres que ceux que vous évoquez.

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 08:40
par papibilou
Jiimmy a écrit : 23 septembre 2020 23:14
papibilou a écrit : 23 septembre 2020 22:53 [
Est-ce que, pour vous, la foi et la religion c'est la même chose ?
Si oui, alors je comprends votre ... incompréhension.
Si, en revanche, vous faîtes la différence entre les 2, vous devez comprendre que l'athéisme c'est du même ordre que la foi. Quand l'inquisition tue, ce n'est pas la foi qui tue, c'est la religion. Pouvez vous comprendre la différence entre les 2 ?
Sincèrement, sans vouloir vous manquer de respect, je considère que votre distinction relève vraiment de l'argutie et absolument pas du domaine du concret car concrètement je ne vois pas comment l'on peut détacher foi et religion. Les deux termes sont consubstantiels dans mon esprit.

L'inquisiteur tue car sa foi le motive à pratiquer au mieux sa religion selon sa compréhension de celle-ci.
Vous ne faîtes pas la distinction entre foi et religion parce que vous ne définissez pas ces 2 termes.
La religion est une organisation, une hiérarchie, des rites, des lieux de culte, un livre sacré. Je suis près à accueillir une autre définition.
La foi, qui n'est tout simplement que la croyance en l'existence d'un créateur, est personnelle donc subjective et n'a nul besoin d'aucun de ces éléments. Je suis là aussi près à accueillir une autre définition.

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 11:46
par Crapulax
"dans le Coran il est indiqué qu'il fallait respecter le lieu et les us et coutumes des gens qui vous accueillent"... dixit Laurent Wauquiez.

Il semblerait que non.
https://www.europe1.fr/emissions/Le-vra ... il-2833975
..Merci pour le rectificatif.. ;)

..Ceci expliquerait-il cela alors?

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 12:01
par Victor
papibilou a écrit : 23 septembre 2020 19:18
Victor a écrit : 23 septembre 2020 17:49
Je suis désolé de te le dire mais tu es complètement dans l'erreur.
Pour ton information Staline et Hitler n'étaient pas des habitués des églises !
Et tout le monde connait la célèbre citation marxiste : "les religions sont l'opium des peuples !"

C'est dans un monde où les religions avaient été profondément remises en cause et affaiblies (par Marx et Freud) que sont nées ces deux idéologies qui ont martyrisé le siècle précédent.

L'athéisme a été le terreau sur lequel ces deux idéologies criminelles ont pu se développer.

Et puis l'athéisme, surtout en France, est très souvent anti-religieux. Tu penses peut-être que les caricatures de CH ne sont pas anti-religions ???
Je peux d'autant comprendre votre erreur que certains athées sont sur la même longueur d'ondes.
Mais l'athéisme c'est ne pas croire à l'existence de dieu. C'est donc une conviction personnelle et pas collective. Confondre avec un comportement anti religieux collectif c'est un dévoiement absolu. Je ne nie pas que des comportements totalitaires se soient attaqués aux religions, mais être anti religieux n'a rien à voir avec l'athéisme. Tant que vous confondrez les deux, vous n'aurez pas saisi que l'athéisme c'est l'inverse de la foi pas l'inverse de la religion. Pourtant vous faîtes bien la différence entre la foi et la religion, non ?
Les CH font des caricatures anti-religieuses et ils sont bien athées.

Donc tu vois bien qu'il y a un lien entre l'athéisme et l'attaque des religions.
Certains sont "neutres" mais la plupart des athées (surtout en France) sont anti-religions.

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 12:06
par Crapulax
Donc tu vois bien qu'il y a un lien entre l'athéisme et l'attaque des religions.
Certains sont "neutres" mais la plupart des athées (surtout en France) sont anti-religions.
Bin oui mais Dieu leur pardonne Victor..Ce que tu ne fais apparemment pas...Et pourtant c'est commun aux religions...Les athées je crois ne sont pas "pourchassés" dans les écrits,ni ceux qui n'ont pas la Foi...Dans l'attente de leur retour vers Dieu...

Si tu suis la religion alors tu devrais être tolérant non?..Dieu est Amour Victor...

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 12:08
par Victor
Stounk a écrit : 23 septembre 2020 20:28
Jiimmy a écrit : 23 septembre 2020 19:45 Parfaitement Victor. C'est dans la négation de la religion que se sont développées ces idéologies mortifères.
Ceux qui les ont poussées à leur paroxysme étaient athées et profondément anti-religion. Autant certains courants de pensées et certaines communautés sont légitimement rattachés au domaine religieux (le thomisme, le jansénime, les quakers, le mutazilisme etc...) autant le nazisme et le communisme doivent nécessairement être considérées comme des idéologies athées, ce qu'elles sont par essence.
Encore une fois, Victor et toi devriez vous enorgueillir de vivre dans un pays comme le nôtre (si c'est le cas, ce dont je doute un peu) où étaler des théories aussi fumeuses (pour rester poli) que celles-ci est permis. Curieusement, je n'ai pas l'impression que les athées se sentent insultés par ce genre de raccourcis simplistes. :siffle:
Ce n'est pas parce qu'une vérité te déplaît qu'elle ne doit plus être une vérité !

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 12:12
par papibilou
Victor a écrit : 24 septembre 2020 12:01
Les CH font des caricatures anti-religieuses et ils sont bien athées.

Donc tu vois bien qu'il y a un lien entre l'athéisme et l'attaque des religions.
Certains sont "neutres" mais la plupart des athées (surtout en France) sont anti-religions.
Les dessinateurs de CH vous ont dit qu'i!s étaient athées ? Etonnant !
L'article ci après vous montre que l'auteur, dans CH se définit comme agnostique. Ce qui n'a rien à voir.

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 12:17
par papibilou
Victor a écrit : 24 septembre 2020 12:08
Stounk a écrit : 23 septembre 2020 20:28
Encore une fois, Victor et toi devriez vous enorgueillir de vivre dans un pays comme le nôtre (si c'est le cas, ce dont je doute un peu) où étaler des théories aussi fumeuses (pour rester poli) que celles-ci est permis. Curieusement, je n'ai pas l'impression que les athées se sentent insultés par ce genre de raccourcis simplistes. :siffle:
Ce n'est pas parce qu'une vérité te déplaît qu'elle ne doit plus être une vérité !
Parlez de " votre" vérité pas de " la" vérité.

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 12:34
par Victor
papibilou a écrit : 24 septembre 2020 12:17
Victor a écrit : 24 septembre 2020 12:08
Ce n'est pas parce qu'une vérité te déplaît qu'elle ne doit plus être une vérité !
Parlez de " votre" vérité pas de " la" vérité.
Je suis désolé mais aller expliquer que les régimes communistes et nazis étaient basés sur une religion chrétienne, musulmane ou juive , faut quand même être au minimum un révisionniste !

mais tu peux avoir choisi le camp des révisionnistes ... qui sait ?

Re: "Jésus est pédé": Le CSA ne sanctionne pas France Inter.

Posté : 24 septembre 2020 12:41
par Victor
Crapulax a écrit : 24 septembre 2020 12:06
Donc tu vois bien qu'il y a un lien entre l'athéisme et l'attaque des religions.
Certains sont "neutres" mais la plupart des athées (surtout en France) sont anti-religions.
Bin oui mais Dieu leur pardonne Victor..Ce que tu ne fais apparemment pas...Et pourtant c'est commun aux religions...Les athées je crois ne sont pas "pourchassés" dans les écrits,ni ceux qui n'ont pas la Foi...Dans l'attente de leur retour vers Dieu...

Si tu suis la religion alors tu devrais être tolérant non?..Dieu est Amour Victor...
Les croyants se font sermonner par leur prêtre, leur imam ou leur rabbin.
Mais qui sermonne les athées ?

Tu vois bien qu'il y a gros problème, un bug avec les athées. Ces gens là, n'ont plus à suivre une quelconque morale.
Et on le voit bien, par exemple, avec CH.

Si les CH avaient une morale, ils n'insulteraient pas les croyances de millions de français pour se faire du fric !

En fait, ils profitent d'un "trou" dans nos lois pour abuser d'une de nos liberté démocratique, la liberté d'expression.