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Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 14:35
par vivarais
Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2023 14:02
vivarais a écrit : 19 juillet 2023 13:47
la pauvreté n'a jamais été génératrice d'émeutes
essayez de citer des exemples pour la crise des années 1930 ou 1956 ou pour mai 1968
des grèves oui , des manifestations oui mais pas d'émeutes
même récemment avec les gilets jaunes ou la réforme des retraites
les prétextes à faire des émeutes vient toujours d'une catégorie de personnes d'un certain type d'origine
même l'agression des bambins à Annecy n'a pas été prétexte à des émeutes alors que cela aurait pu etre justifié
le bataclan aussi tout comme le 14 juillet de Nice
Vous oubliez les émeutes liées au Gilets Jaunes et dont le RN et Reconquêtes n'ont fait que souffler sur les braises afin de gagner en électorat. Une crise sociale précède toujours les émeutes. Celle des gilets jaunes fut la hausse du carburant au début du mouvement, et celle de la réforme des retraites. Contrairement à ce que vous affirmez, il y a bien eu des émeutes :
"Retraites : des scènes de violence et de chaos dans plusieurs villes de France après l'adoption définitive du texte"
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20230321
"Un an de gilets jaunes : des scènes d’émeutes le 8 décembre 2018 à Toulouse"
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1573655393
Avez-vous donc déjà oublié les émeutes à Paris liées au gilets jaunes ?
Pour celle de juin 2023, la mort de Nahel n'a été que la flamme qui a mis le feu aux poudres d'une crise latente depuis plusieurs décennies : pauvreté, racisme, etc. Mettre cela sur uniquement sur l'immigration est totalement réducteur et l'on passe à côté du vrai problème.
combien de voitures brulées avec les gilets jaunes dans toutes les villes de france excepté paris où les black bloc ont pus s'infiltrer
tandis que là avec les dernières émeutes meme dans les plus petites villes il y a eu des commerces et voitures et autres saccagés
pour info alors que la manif des GJ avait été interdite à METZ il y a eu réclamation des commerçants pour perte du chiffre d'affaire qu'occasionnait cet évènement
avant de raconter des conneries pour défendre vos cousins vérifiez que cela soit crédible
avez vous vu un seul élu RN participer à une manif des GJ
Par contre d'autres ont tenté de récupérer le mouvement mais ont échoué d'où leur rejet de ce mouvement
le RN s'il reconnait le droit à manifester ne se joint jamais à aucune manifestation pour ne pas donner un prétexte à les décrédibiliser
par contre il tient son rôle de soutien par sa représentativité à l'assemblée comme pour la réforme des retraites
vous croyez que les français sont stupides pour ne pas l'avoir remarqué
à chacun son rôle les citoyens la revendication dans la rue et les élus à l'assemblée
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 15:24
par Patchouli38
"Eric Dupond-Moretti : «Certains élus appellent à plus de sécurité, mais ne veulent pas de prison chez eux»
"Le ministre de la Justice Eric Dupond-Moretti a promis la construction de «25 établissements pénitentiaires» d’ici 2024. Pour y parvenir, le garde des Sceaux appelle les LR à accepter la construction de nouvelles prisons dans leurs communes.
«En 2024, nous aurons sorti 25 établissements pénitentiaires sur les 50». Invité de la matinale de RTL ce mercredi 19 juillet, Eric Dupond-Moretti est revenu sur le problème des places de prison en France.
Afin de mener à bien leur construction, le ministre de la Justice a demandé aux élus les Républicains d’accepter ces établissements pénitentiaires dans leurs régions.
Construction de nouvelles #prisons : "Certains élus appellent de leurs voeux à plus de sécurité mais qui ne veulent pas de prison chez eux. Le deal avec les LR, d'accord mais donnez-nous un coup de main"@E_DupondM dans #RTLMatin avec @StphCarpentier1 pic.twitter.com/cp7zSyjrwR
— RTL France (@RTLFrance) July 19, 2023
Interrogé sur les causes du retard pris pour la construction de ces nouvelles prisons, Eric Dupond-Moretti a pointé le Covid-19, la pénurie de matériaux de construction avec la guerre en Ukraine, et puis «la réticence de certains élus qui appellent de leurs vœux à plus de sécurité, mais qui ne veulent pas de prison chez eux».
«Je suis un ministre heureux»
«Le deal avec les LR, c'est "d'accord mais donnez-nous un coup de main" pour nous trouver les terrains et que chacun soit face à ses responsabilités», a poursuivi le garde des Sceaux, au lendemain du vote à l'Assemblée nationale d'un «budget historique» pour le projet de loi de réforme de la justice."
De quoi se sentir conforté à l'approche d'un probable remaniement ministériel.
«Je suis un ministre heureux, enthousiaste à l'idée d'améliorer la justice dans mon pays», a simplement commenté Eric-Dupond Moretti, dont l'avenir proche devrait continuer de s'écrire place Vendôme."
https://www.cnews.fr/france/2023-07-19/ ... n-chez-eux
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 15:29
par vivarais
Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2023 15:24
"Eric Dupond-Moretti : «Certains élus appellent à plus de sécurité, mais ne veulent pas de prison chez eux»
"Le ministre de la Justice Eric Dupond-Moretti a promis la construction de «25 établissements pénitentiaires» d’ici 2024. Pour y parvenir, le garde des Sceaux appelle les LR à accepter la construction de nouvelles prisons dans leurs communes.
«En 2024, nous aurons sorti 25 établissements pénitentiaires sur les 50». Invité de la matinale de RTL ce mercredi 19 juillet, Eric Dupond-Moretti est revenu sur le problème des places de prison en France.
Afin de mener à bien leur construction, le ministre de la Justice a demandé aux élus les Républicains d’accepter ces établissements pénitentiaires dans leurs régions.
Construction de nouvelles #prisons : "Certains élus appellent de leurs voeux à plus de sécurité mais qui ne veulent pas de prison chez eux. Le deal avec les LR, d'accord mais donnez-nous un coup de main"@E_DupondM dans #RTLMatin avec @StphCarpentier1 pic.twitter.com/cp7zSyjrwR
— RTL France (@RTLFrance) July 19, 2023
Interrogé sur les causes du retard pris pour la construction de ces nouvelles prisons, Eric Dupond-Moretti a pointé le Covid-19, la pénurie de matériaux de construction avec la guerre en Ukraine, et puis «la réticence de certains élus qui appellent de leurs vœux à plus de sécurité, mais qui ne veulent pas de prison chez eux».
«Je suis un ministre heureux»
«Le deal avec les LR, c'est "d'accord mais donnez-nous un coup de main" pour nous trouver les terrains et que chacun soit face à ses responsabilités», a poursuivi le garde des Sceaux, au lendemain du vote à l'Assemblée nationale d'un «budget historique» pour le projet de loi de réforme de la justice."
De quoi se sentir conforté à l'approche d'un probable remaniement ministériel.
«Je suis un ministre heureux, enthousiaste à l'idée d'améliorer la justice dans mon pays», a simplement commenté Eric-Dupond Moretti, dont l'avenir proche devrait continuer de s'écrire place Vendôme."
https://www.cnews.fr/france/2023-07-19/ ... n-chez-eux
vous en connaissez beaucoup qu'i veulent une nuisance pres de chez eux
même pas des éoliennes
c'est à l'état régalien d'imposer les choses
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 15:47
par Patchouli38
vivarais a écrit : 19 juillet 2023 15:29
Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2023 15:24
"Eric Dupond-Moretti : «Certains élus appellent à plus de sécurité, mais ne veulent pas de prison chez eux»
"Le ministre de la Justice Eric Dupond-Moretti a promis la construction de «25 établissements pénitentiaires» d’ici 2024. Pour y parvenir, le garde des Sceaux appelle les LR à accepter la construction de nouvelles prisons dans leurs communes.
«En 2024, nous aurons sorti 25 établissements pénitentiaires sur les 50». Invité de la matinale de RTL ce mercredi 19 juillet, Eric Dupond-Moretti est revenu sur le problème des places de prison en France.
Afin de mener à bien leur construction, le ministre de la Justice a demandé aux élus les Républicains d’accepter ces établissements pénitentiaires dans leurs régions.
Construction de nouvelles #prisons : "Certains élus appellent de leurs voeux à plus de sécurité mais qui ne veulent pas de prison chez eux. Le deal avec les LR, d'accord mais donnez-nous un coup de main"@E_DupondM dans #RTLMatin avec @StphCarpentier1 pic.twitter.com/cp7zSyjrwR
— RTL France (@RTLFrance) July 19, 2023
Interrogé sur les causes du retard pris pour la construction de ces nouvelles prisons, Eric Dupond-Moretti a pointé le Covid-19, la pénurie de matériaux de construction avec la guerre en Ukraine, et puis «la réticence de certains élus qui appellent de leurs vœux à plus de sécurité, mais qui ne veulent pas de prison chez eux».
«Je suis un ministre heureux»
«Le deal avec les LR, c'est "d'accord mais donnez-nous un coup de main" pour nous trouver les terrains et que chacun soit face à ses responsabilités», a poursuivi le garde des Sceaux, au lendemain du vote à l'Assemblée nationale d'un «budget historique» pour le projet de loi de réforme de la justice."
De quoi se sentir conforté à l'approche d'un probable remaniement ministériel.
«Je suis un ministre heureux, enthousiaste à l'idée d'améliorer la justice dans mon pays», a simplement commenté Eric-Dupond Moretti, dont l'avenir proche devrait continuer de s'écrire place Vendôme."
https://www.cnews.fr/france/2023-07-19/ ... n-chez-eux
vous en connaissez beaucoup qu'i veulent une nuisance pres de chez eux
même pas des éoliennes
c'est à l'état régalien d'imposer les choses
On veut, on veut... mais chez les autres. Avec ce type d'état d'esprit, on n'est pas prêt d'avancer.
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 16:03
par vivarais
Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2023 15:47
vivarais a écrit : 19 juillet 2023 15:29
vous en connaissez beaucoup qu'i veulent une nuisance pres de chez eux
même pas des éoliennes
c'est à l'état régalien d'imposer les choses
On veut, on veut... mais chez les autres. Avec ce type d'état d'esprit, on n'est pas prêt d'avancer.
êtes vous différente des autres
c'est le propre de la nature humaine
les seuls qui veulent une maison d'arrêt près de chez eux c'est les familles des racailles
on a vu le ramdam que cela a fait lorsque l'on a fermé la maison d'arrêt d'Avignon (trop vétuste) pour la transférer ailleurs seulement à 15 km au pontet
https://francearchives.gouv.fr/fr/findi ... 3d79f0d500
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 16:13
par Patchouli38
vivarais a écrit : 19 juillet 2023 16:03
Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2023 15:47
On veut, on veut... mais chez les autres. Avec ce type d'état d'esprit, on n'est pas prêt d'avancer.
êtes vous différente des autres
c'est le propre de la nature humaine
les seuls qui veulent une maison d'arrêt près de chez eux c'est les familles des racailles
on a vu le ramdam que cela a fait lorsque l'on a fermé la maison d'arrêt d'Avignon (trop vétuste) pour la transférer ailleurs seulement à 15 km au pontet
https://francearchives.gouv.fr/fr/findi ... 3d79f0d500
Si un CADA venait à s'ouvrir prêt de chez moi, cela ne me dérangerait pas du tout, sérieusement. Je serais même prête à le défendre contre les extrémistes d'extrême-droite.
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 16:27
par vivarais
Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2023 16:13
vivarais a écrit : 19 juillet 2023 16:03
êtes vous différente des autres
c'est le propre de la nature humaine
les seuls qui veulent une maison d'arrêt près de chez eux c'est les familles des racailles
on a vu le ramdam que cela a fait lorsque l'on a fermé la maison d'arrêt d'Avignon (trop vétuste) pour la transférer ailleurs seulement à 15 km au pontet
https://francearchives.gouv.fr/fr/findi ... 3d79f0d500
Si un CADA venait à s'ouvrir prêt de chez moi, cela ne me dérangerait pas du tout, sérieusement. Je serais même prête à le défendre contre les extrémistes d'extrême-droite.
mais contre l'avis des résidents du lieu qu'allez vous faire
vous oubliez que l'état installe des CADA qui deviennent à charge des résidents locaux (la municipalité) ordures ménagères , eaux et assainissement etc
et le département (encore impôts locaux ) paie le personnel associatif qui le gère
ceux qui occupent le CADA ne deviennent pas autonome économiquement mais restent à charge de la collectivité
plutôt qu''un cada prenez les personnes chez vous comme le suggère l'hospitalité dans le coran
dans les évangiles si l'on veut être généreux on prend à charge soi même les frais
parabole du bon samaritain
mais à moi que vous habitiez dans un trou du cul du monde au fin fond de la France rurale rural l'état n'installera jamais de CADA
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 18:50
par berger141
Fonck1 a écrit : 19 juillet 2023 10:19
berger141 a écrit : 19 juillet 2023 10:08
Oui mais des émeutes de cette ampleur on en avait pas connu depuis la révolution française de 1789,
tu es dans l'exagération la plus totale.
mai 68 a fait largement plus de dégâts.
je me rappelle également de manifs des années 80 où il y avait des barricades,avec des bagnoles et les rues à feu et à sang.
Non il n'y a jamais eu , depuis la révolution de 1789 autant de destruction de batiments publics en France qu'en 2023.
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 19 juillet 2023 19:01
par Victor
Mais certainement que les autres manifestations violentes comme celle des anti-bassines, ou les violences commises lors des manifestations contre la réforme des retraites, ou bien encore les black blocs ou les GJ, etc. ont leur part de responsabilité.
Tout cela a donné une sorte de carte blanche aux émeutiers.
Même si bien entendu toutes ces violences ne sont pas du tout commises par les mêmes personnes et avec les mêmes objectifs, mais toutes ces violences passées ont en quelque sorte légitimé l'utilisation de la violence dans notre société.
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 25 juillet 2023 12:54
par Crapulax
Mais le calme revenu,il faut analyser les événements et en tirer des conclusions...."La leçon que j'en tire,c'est un: L'ordre, l'ordre,l'ordre" a martelé le chef de l'État ajoutant que "notre pays a besoin d'un retour de l'autorité à chaque niveau et d'abord dans la famille".
Il persiste à vouloir "responsabiliser les familles, en accompagner d'autres" tout en jugeant nécessaire de repenser les politiques qui entrainent pour l'heure une concentration des difficultés sociales dans "les mêmes quartiers".Emmanuel Macron a indiqué qu'il souhaitait revoir la "politique de répartition des difficultés"
Source:La Croix.
https://www.linternaute.com/actualite/p ... -france-2/
.....Après avoir envoyé les migrants dans les moyennes et petites villes de France voilà que le Président de la République propose une délocalisation des délinquants.
...Aucune proposition pour régler le problème mais une seule pour "dispatcher" ou "évaporer" ce dernier...Plus simple de cacher en répartissant que de laisser tout concentré...Mais plus difficile...D'agir pour ne pas en arriver là et encore "faire payer" en quelques sortes la facture aux Français.
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 25 juillet 2023 13:37
par berger141
Patchouli38 a écrit : 19 juillet 2023 14:02
vivarais a écrit : 19 juillet 2023 13:47
la pauvreté n'a jamais été génératrice d'émeutes
essayez de citer des exemples pour la crise des années 1930 ou 1956 ou pour mai 1968
des grèves oui , des manifestations oui mais pas d'émeutes
même récemment avec les gilets jaunes ou la réforme des retraites
les prétextes à faire des émeutes vient toujours d'une catégorie de personnes d'un certain type d'origine
même l'agression des bambins à Annecy n'a pas été prétexte à des émeutes alors que cela aurait pu etre justifié
le bataclan aussi tout comme le 14 juillet de Nice
Vous oubliez les émeutes liées au Gilets Jaunes et dont le RN et Reconquêtes n'ont fait que souffler sur les braises afin de gagner en électorat. Une crise sociale précède toujours les émeutes. Celle des gilets jaunes fut la hausse du carburant au début du mouvement, et celle de la réforme des retraites. Contrairement à ce que vous affirmez, il y a bien eu des émeutes :
"Retraites : des scènes de violence et de chaos dans plusieurs villes de France après l'adoption définitive du texte"
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20230321
"Un an de gilets jaunes : des scènes d’émeutes le 8 décembre 2018 à Toulouse"
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1573655393
Avez-vous donc déjà oublié les émeutes à Paris liées au gilets jaunes ?
Pour celle de juin 2023, la mort de Nahel n'a été que la flamme qui a mis le feu aux poudres d'une crise latente depuis plusieurs décennies : pauvreté, racisme, etc. Mettre cela sur uniquement sur l'immigration est totalement réducteur et l'on passe à côté du vrai problème.
Encore une fois ces dernières émeutes , probablement les plus violentes en France depuis 1789, sont très majoritairement le fait de plusieurs dizaines de milliers de jeunes français issus de l'immigration de ces dernières décennies, qui malheureusement détestent le pays d'accueil.
Ils ont montré cette détestation en s'attaquant à des batiments symboles du pays ( mairies, écoles, casernes de pompiers, commissariats...)
La cause principale des émeutes est bien l'immigration , même si cela défrise Patchouli qui défend de toutes ses forces l'immigration pour des raisons personnelles, ce qui est bien naturel/
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 25 juillet 2023 13:57
par capochef99
Pour moi , cette France qui est détruite , l'est par des individus qui n'ont aucune notion du patriotisme , et qui profitent d'effectifs , en une période ou nos responsables au niveau de l'état , sont de plus en plus des irresponsables !
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 25 juillet 2023 14:00
par capochef99
Le mot d'ordre de E MACRON ?
L'éparpillement , et a voir ce que cela donne ici dans les Alpes Maritimes , posez la question aux maires !!!!!!
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 25 juillet 2023 14:20
par Once
Ceci n'est que mon avis mais, une fois de plus, Macron a parlé pour ne rien dire sans ne jamais mesurer l'ampleur des problèmes à résoudre et les nouveaux challenges à devoir mener.
Ce n'est pas en récitant des mantras genre "l'ordre, l'ordre, l'ordre" que la France s'en sortira. Soit elle laisse les choses peu ou prou en l'état et les fractures ne pourront que s'accroître, soit elle prend le taureau par les cornes.
Macron aurait mieux fait d'en revenir au plan Borloo en reconnaissant qu'il avait eu tort de le refuser à une époque.
Macron aurait dû aussi avoir le courage de proposer une réforme de la police : il y a manifestement des problèmes à régler en son sein même s'il faut bien admettre que la tâche des policiers de terrain est extrêmement difficile.
Il faudrait par exemple en finir avec cette politique du chiffre consistant à bien noter des policiers qui multiplient des contrôles dans les cités, des contrôles qui ne servent à rien sinon qu'à toujours ostraciser les mêmes en lieu et place de ce qui me paraît essentiel : les interventions sur les seuls flagrants délits.
Avec le retour d'une police de proximité (même si j'ai peur qu'il soit trop tard tant les réseaux de trafiquants de drogues se sont enracinés dans les cités. Des réseaux qui n'apprécieraient pas du tout cette police là, même s'il s'agissait d'une police bienveillante et protectrice.)
Re: Sujet général: émeutes de Juin 2023
Posté : 25 juillet 2023 14:41
par berger141
capochef99 a écrit : 25 juillet 2023 14:00
Le mot d'ordre de E MACRON ?
L'éparpillement , et a voir ce que cela donne ici dans les Alpes Maritimes , posez la question aux maires !!!!!!
Macron veut répartir les migrants dans les campagnes françaises et diffuser dans toute la France la Seine Saint Denis.