Sujet général: Les émeutes de juin 2023.

[berger141]

Je vais tenter d'expliquer la raison de notre différend:
A l'inverse d'un idéologue , ce que je pense résulte de ce que j'ai observé.
Mes observations m'ont conduit à considérer que cette immigration massive d'un autre peuple a des effets très délétères pour mon pays , la France et la dernière émeute confirme mon avis.
C'est pour cette raison que je souhaite un moratoire sur l'immigration; Cette position n'est ni raciste ni xénophobe.
Toi Corvo, au contraire tu as des principes très respectables et on ne peut que te féliciter de lutter contre le racisme et la xénophobie.
Tu sais bien que cette immigration pose des pb d'intégration/assimilation mais tu ne veux rien faire pour la limiter parce que ce serait raciste et xénophobe et donc contraire à tes nobles considérations morales tandis que dans le même temps tu minimises les pb et tu penses pour ton pays que les choses vont s'arranger toutes seules avec le temps.

tu prends le problème à l'envers ou tu maquilles ,, ce n'est pas ceux qui sont succeptibles de débarquer ,,, ce sont ceux qui sont deja là qui posent problème
dis carrément que tu es pour une politique de "charter" , histoire de nettoyer ,,, on te croira d'avantage

Tu confirmes mon diagnostic: il est parfaitement stérile d'échanger avec toi.

[lepicard]

tu prends le problème à l'envers ou tu maquilles ,, ce n'est pas ceux qui sont succeptibles de débarquer ,,, ce sont ceux qui sont deja là qui posent problème
dis carrément que tu es pour une politique de "charter" , histoire de nettoyer ,,, on te croira d'avantage

Tu confirmes mon diagnostic: il est parfaitement stérile d'échanger avec toi.

mets des mots sur ta pensée ; on se débarrasse ou pas des présents non assimilables ????

[Mesoke]

Comme prévu, c'était bien un non évènement. Plus de 2000 messages brassant du vent en même pas 20 jours, presque autant qu'en un an et demi de crise géopolitique majeure en Ukraine, puis plus rien.

Jusqu'à la prochaine émeute, où vous re-brasserez du vent pendant quelques jours sous le coup de l'émotion, quelle qu'elle soit, avant d'oublier.

Ca n'était pas la première émeute en France, ça ne sera pas la dernière, aucune n'avaient de bonne raison ni de revendication utile, on ne changera toujours rien à leurs causes, ça continuera juste à occuper les médias avec du fait divers facile, surtout pendant les congés d'été.

[berger141]

Comme prévu, c'était bien un non évènement. Plus de 2000 messages brassant du vent en même pas 20 jours, presque autant qu'en un an et demi de crise géopolitique majeure en Ukraine, puis plus rien.

Jusqu'à la prochaine émeute, où vous re-brasserez du vent pendant quelques jours sous le coup de l'émotion, quelle qu'elle soit, avant d'oublier.

Ca n'était pas la première émeute en France, ça ne sera pas la dernière, aucune n'avaient de bonne raison ni de revendication utile, on ne changera toujours rien à leurs causes, ça continuera juste à occuper les médias avec du fait divers facile, surtout pendant les congés d'été.

Pour Mesoke, les émeutes c'est normal, c'est comme la pluie, un phénomène naturel en quelque sorte contre lequel on ne peut rien.

[Fonck1]

comme les vieux tu radotes.

[Mesoke]

Pour Mesoke, les émeutes c'est normal, c'est comme la pluie, un phénomène naturel en quelque sorte contre lequel on ne peut rien.

T'y peux quelque chose toi contre la survenue d'émeutes ? T'es magicien ?

Ca existe depuis l'aube de la civilization, ça existe de nos jours dans à peu près tous les pays. Bon courage pour raisonner une foule fanatisée qui se monte la tête sur un sujet. Surtout à l'ère des réseaux sociaux.

[Patchouli38]

Pour Mesoke, les émeutes c'est normal, c'est comme la pluie, un phénomène naturel en quelque sorte contre lequel on ne peut rien.

T'y peux quelque chose toi contre la survenue d'émeutes ? T'es magicien ?

Ca existe depuis l'aube de la civilization, ça existe de nos jours dans à peu près tous les pays. Bon courage pour raisonner une foule fanatisée qui se monte la tête sur un sujet. Surtout à l'ère des réseaux sociaux.

Faut l'excuser, Berger41 croit toujours au Père Noël et à la mère Marine Le Pen.
Pour sûr, les émeutes ont toujours existé et existeront toujours et ce, pour n'importe quel gouvernement en place. Il n'y a pas de solution miracle et cela n'a rien à voir avec l'immigration.

[Crapulax]

....................Reconstruction après les émeutes: Ce que contient le projet de loi «d’urgence» débattu cette semaine au Parlement.

Le texte est examiné à partir de ce mardi après-midi au Sénat, il poursuivra sa route en fin de semaine à l’Assemblée nationale.

Faciliter la reconstruction des bâtiments publics et privés endommagés ou détruits au cours des violences urbaines qui ont suivi la mort du jeune Nahel.

Tel est l’objectif du projet de loi «d’accélération de la reconstruction» qui est examiné cette semaine au Parlement.Un texte présenté en conseil des ministres le 13 juillet seulement quelques jours après que le président de la République,Emmanuel Macron,a promis devant les maires des villes touchées par les émeutes une loi «d’urgence» pour «écraser tous les délais» et une «procédure accélérée pour reconstruire beaucoup plus vite».

Au cours des nuits de violences urbaines qui ont traversé la France,plus de 750 bâtiments publics ont été touchés dont 50 «complètement détruits» selon le ministre de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires,Christophe Béchu...Écoles,mairies,commissariats,commerces,kiosques à journaux et même bureaux de poste ou distributeurs automatiques.

...De très nombreux bâtiments ont été attaqués durant les émeutes qui ont touché une grande partie du territoire pendant plusieurs jours...Et qu’il s’agit désormais de reconstruire.

Trois objectifs principaux:

Le projet de loi vise principalement à faciliter les procédures et autorise le gouvernement à agir par ordonnances sur trois volets.Le texte vise notamment à donner le feu vert au constructeur pour lancer des opérations de travaux préliminaires sans pour autant attendre l’obtention de l’autorisation d’urbanisme.Les délais sont raccourcis à un mois et demi maximum au lieu de deux ou trois habituellement.

Autre objectif: Autoriser les pouvoirs publics à conclure des marchés avec une mise en concurrence des entreprises mais sans publicité préalable...Enfin,la troisième visée du texte concerne le financement avec la possibilité qui sera désormais donnée aux collectivités de pouvoir être financées par l’État «jusqu’à 100% de leur dépense» explique Jean-Paul Mattei (MoDem),rapporteur du projet de loi à l’Assemblée nationale.

...«En résumé,c’est un texte de sécurité juridique par rapport à la circulaire publiée par la première ministre qui vise à accélérer et à faciliter toutes les opérations de reconstruction» ajoute-t-il.

Un vote au Parlement cette semaine:

Le texte qui a d’ores et déjà été voté en commission des affaires économiques du Sénat est débattu en séance publique à la Chambre Haute à partir de ce mardi après-midi.

Il sera ensuite entre les mains de la commission des affaires sociales de l’Assemblée nationale mercredi avant d’être débattu en séance publique à la Chambre Basse jeudi...Et de faire l’objet d’une potentielle commission mixte paritaire vendredi avant la fin de la session extraordinaire.Un projet de loi sur le «bien vieillir» a d’ailleurs été retiré de l’agenda parlementaire afin de faire de la place à ce texte «d’urgence».

Il devrait faire l’objet d’un relatif consensus politique au Parlement.Le patron du groupe socialiste au Sénat,Patrick Kanner a par exemple d’ores et déjà annoncé que son groupe voterait ce projet de loi...«Nous serons au rendez-vous» confie également un cadre socialiste à l’Assemblée.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/politique/recon ... t-20230718

[Patchouli38]

"Ni "trop proche", ni "trop distante" : après la mort de Nahel, comment la police tente de maintenir un lien avec les jeunes

" Les violences urbaines survenues après la mort de Nahel, 17 ans, tué par un policier fin juin à Nanterre lors d'un contrôle routier, ont fait resurgir la fragilité de la relation entre la police et la population, en particulier les jeunes. Dans certains quartiers, des initiatives perdurent pour essayer de l'entretenir.

"Est-ce que vous avez une question à poser à monsieur le préfet ?" Debout, au premier étage d'un bâtiment du complexe sportif Alain-Mimoun, dans le 12e arrondissement de Paris, Laurent Nuñez se tient prêt à répondre aux 10 jeunes qui lui font face, assis sur des bancs en bois. L'un d'eux se lance. "Comment êtes-vous arrivé à votre poste ?" demande-t-il au préfet de police.

Ce dernier a fait le déplacement, lundi 17 juillet, pour le lancement estival des Journées républicaines de la jeunesse (JRJ), auxquelles participent 90 enfants et adolescents, de 7 à 17 ans, ainsi que quelques parents, venus de Paris et des départements limitrophes. "Je n'ai pas été élu, j'ai été nommé, par le président de la République", répond le haut-fonctionnaire. D'autres questions fusent et l'actualité fait irruption dans l'échange. Les violences urbaines qui ont suivi la mort de Nahel, tué par un policier lors d'un contrôle routier le 27 juin, sont encore dans toutes les têtes.

"Est-ce que c'est autorisé de faire des émeutes, finalement ? Enfin, de pouvoir dire quand on est en colère ?", interroge une adolescente qui habite dans le 20e arrondissement de la capitale, comme les deux tiers des jeunes inscrits aux JRJ 75. "Si c'est une manifestation, il faut la déclarer, dire 'On va manifester tel jour', explique Laurent Nuñez. Mais quand on sait qu'il va y avoir des violences, je peux dire 'Non, pas de manifestation', comme c'est arrivé… récemment." Un troisième adolescent intervient :

"- Si on manifeste sans autorisation, on peut être sanctionné ?

- On peut. Mais en général on tolère."

La question des violences policières s'invite dans la conversation.

"- Si un policier fait une bavure, il risque quoi comme sanction ?

- Ça dépend de ce que tu appelles bavure… Il peut être condamné, comme tout citoyen. Les policiers sont très contrôlés", insiste le préfet de police de Paris.
"C'est plus facile de discuter en survêtement et à pied"

Théâtre, prévention routière, initiation aux premiers secours… Accompagné de Nicolas Nordman, adjoint à la mairie de Paris chargé de la prévention, de la sécurité et de la police municipale, Laurent Nuñez déambule au sein des ateliers animés par des policiers, ou à leur initiative. Ainsi, l'association Parlons Démocratie a été sollicitée pour organiser un temps d'échange autour des institutions françaises par Erick Duthoit, directeur des JRJ 75 depuis 2002. Ces années d'expérience lui permettent de connaître "tous les jeunes et leurs parents" sans disposer d'aucune antenne locale. "Les inscriptions se font grâce au bouche-à-oreille. Les familles se transmettent mon numéro de portable", assure Erick Duthoit. "L'objectif est de maintenir le lien entre police et population", fait valoir le fonctionnaire, chargé de la prévention de la délinquance.

C'est également ce que tente de faire au quotidien Thierry Plotton. Ce brigadier-chef codirige un Centre de loisirs jeunes (CLJ) de la police nationale, l'équivalent des JRJ en dehors de Paris, dans le quartier Montreynaud, à Saint-Etienne (Loire), fort de 9 000 habitants. Devenu policier à 20 ans, "l'enfant du quartier" a accepté ce poste à 33 ans et ne l'a plus quitté.

"Aujourd'hui, plus de vingt ans après, on fait partie des meubles."
Thierry Plotton, codirecteur d'un Centre de loisirs jeunes de la police nationale

à franceinfo

Le CLJ 42 possède de nombreux équipements extérieurs et intérieurs, dont un coin jeux avec console et baby-foot, une bibliothèque et une salle dédiée à la prévention routière. Autant d'espaces pour mener des activités similaires à celles des JRJ et des 30 CLJ implantés un peu partout en France, dont trois ouvrent seulement l'été. Ils s'adressent aux habitants des Quartiers prioritaires de la politique de la ville (QPV), des Zones de sécurité prioritaires (ZSP), et, depuis 2018, des Quartiers de reconquête républicaine (QRR). "On fonctionne comme un foyer pour jeunes", résume Thierry Plotton, qui exerce en civil, avec sweat et jogging floqués des logos du CLJ. "C'est plus facile de discuter en survêtement et à pied", précise-t-il.
"On a besoin de ramener de la confiance dans les deux sens"

Alors qu'il avait été préservé en 2005, le CLJ de la Loire n'a pourtant pas été épargné par les émeutiers, fin juin. "Une poubelle a été incendiée devant l'entrée et le hall a brûlé", rapporte Thierry Plotton. Prévenu en pleine nuit, il s'est rendu sur place. "Il y avait un attroupement de parents et d'acteurs associatifs scandalisés. Ils ont commencé à donner des noms. D'habitude, l'omerta règne", relate-t-il. "Je suis allé voir le groupe désigné pour leur expliquer la bêtise de leur acte. Je suppose naïvement que ça a porté ses fruits, car on n'a pas eu de représailles et l'intérieur du centre n'a pas été pillé", estime Thierry Plotton. Il explique avoir reçu des dizaines de messages de soutien, ce qui l'a encouragé à ne pas baisser les bras. "Il y a des gens qu'on ne pourra pas récupérer, comme les auteurs de ces actes", soupire-t-il.

Ces encouragements ont réjoui Siham Labich, adjointe au maire de Saint-Etienne, en charge de la politique de la Ville, elle-même issue du quartier populaire de Montreynaud. "Le CLJ est un maillon puissant, qui contribue à faire cohésion dans le quartier", observe-t-elle. L'élue MoDem précise qu'en plus du soutien moral, la ville de Saint-Etienne apporte des financements, via une subvention de fonctionnement et une mise à disposition gratuite des locaux. De quoi compléter le bénéfice des adhésions annuelles, fixées à 5 euros. Comme d'autres élus, à Laval (Mayenne) ou à Fleury-Mérogis (Essonne) par exemple, Siham Labich mène ses propres actions pour rapprocher la police et les jeunes. Et s'appuie parfois sur d'autres associations, qui n'émanent pas des forces de l'ordre. "On a besoin de ramener de la confiance dans les deux sens, des jeunes vers la police mais aussi de la police vers les jeunes", souligne l'adjointe. De fait, selon un sondage Ifop réalisé après la mort de Nahel, seuls 30% des 18-24 ans déclarent que la police leur inspire de la "confiance", contre 43% pour l'ensemble de la population.
Des policiers "orientés vers la résolution de conflits"

Le fossé ne s'est pas créé du jour au lendemain mais s'est creusé peu à peu, notamment avec la fin de la police de proximité, comme l'expliquait en 2017 l'ancien commissaire initiateur de cette police de terrain. Lancée en 1998 sous le gouvernement de Lionel Jospin, elle a été supprimée en 2003 par Nicolas Sarkozy, à l'époque ministre de l'Intérieur, qui avait raillé l'aspect social de la mission des policiers. Par la suite, des initiatives ont émergé pour retisser le lien police-population et le renforcer. C'est dans cette perspective qu'est née la fonction de délégué à la cohésion police-population (DCPP), en 2008, dans le cadre du plan "Espoirs Banlieues" de Fadela Amara. Cette fonction s'est développée une seconde fois, au moment de la création des premières ZSP, en 2012.

Onze ans plus tard, ces délégués sont 238 en poste, auxquels s'ajoutent, à Paris, des policiers spécialement affectés à des missions de prévention, de contact et d'écoute (MPCE). Les DCPP ne sont pas des policiers en exercice, mais des retraités. Ces réservistes travaillent 10 jours par mois toute l'année. Et tous n'ont pas tout à fait les mêmes missions. Animer des permanences, entretenir des contacts étroits dans les quartiers, mener des opérations de prévention de la délinquance… Par exemple, Hubert, 62 ans, qui exerce dans la vallée de l'Ondaine, à l'ouest de Saint-Etienne, est "orienté vers la résolution de conflits". Lorsqu'une main courante est déposée dans un commissariat, il peut s'en saisir pour essayer de trouver une solution. Il se définit donc comme un "médiateur", mais pas que. Installé depuis quatre ans, il reconnaît avoir "essuyé les plâtres au départ", avant de pouvoir être sollicité dans la rue, directement, y compris par quelques jeunes.

"Il y a aussi toute la structure mentale du policier qui se réveille et rappelle la loi : c'est l'occasion de dire le droit et de conseiller."
Hubert, délégué cohésion police-population dans la Loire à franceinfo

Comme pour Thierry au CLJ, son apparence est cruciale. "Notre statut exclut que nous portions une arme et un uniforme, on doit toujours être en civil pour bâtir une autre relation", explique Hubert. Mais il peut brandir sa carte professionnelle à tout moment : rappeler pour qui il travaille est important. "Je me suis toujours affiché comme policier, pas comme agent secret", abonde Serge Supersac, DCPP à Toulon (Var) pendant sept ans. De son expérience, il garde un souvenir fort et affirme avoir donné de nombreux renseignements à ses collègues de la police judiciaire. "On est au carrefour des bonnes et des mauvaises pratiques. Etre trop proche ça ne va pas, mais être trop distant non plus : il faut trouver le bon niveau de la relation police-population", résume le policier.
"De simples initiatives locales ne suffiront pas"

Si l'équilibre est si difficile à trouver, c'est parce que la fonction de délégué à la cohésion police-population, "en position de dialogue", est à "la périphérie de l'institution", observe Jacques de Maillard, professeur de science politique à l'université de Versailles-Saint-Quentin et directeur du Cesdip. "Des initiatives de personnel engagé existent mais restent marginales dans une institution qui a du mal à valoriser les initiatives de la base", complète le chercheur, spécialiste des politiques pénales et de sécurité. Ce que ressentent les policiers interrogés par franceinfo. "La population est en demande, mais la hiérarchie est réticente à la prévention car elle estime que c'est du temps perdu", note Serge Supersac. "Certains policiers ne comprennent pas ce qu'on fait. Ils nous disent 'Vous, vous jouez et nous, on leur court après'. A nous d'expliquer ce qu'on fait, d'avoir les épaules solides", considère Thierry Plotton, qui rappelle que la prévention fait partie du métier de policier.

Un aspect que Laurent Nuñez a tenu à rappeler, lundi. "On apprend à mieux se connaître, à comprendre que la police est là pour protéger", a-t-il déclaré lors d'un bref discours prononcé en conclusion de son déplacement dans le 12e arrondissement de Paris face à des jeunes. Pour Jacques de Maillard, la clé d'une relation apaisée entre la police et la population se trouve, justement, entre les mains de l'institution. "La tension ne va pas retomber du jour au lendemain mais suppose qu'on arrive à construire une relation dans la durée, une désescalade. L'enjeu est de sortir d'une relation binaire avec des jeunes qu'ils n'aiment pas et qui ne les aiment pas, juge-t-il. De simples initiatives locales ne suffiront pas, il faut changer la matrice." De leur côté, les jeunes, au premier abord, font part de leur enthousiasme après cet échange un peu artificiel, mais dans lequel les mains tendues ont été saisies."

https://www.francetvinfo.fr/faits-diver ... 56889.html

[Fonck1]

Émeutes : "742 personnes condamnées à de la prison ferme", annonce Éric Dupond-Moretti
Le ministre de la Justice a fait le bilan des émeutes qui ont touché la France après la mort du jeune Nahel. Plus de mille personnes ont été condamnées à de la prison, dont 742 à de la prison ferme, a-t-il annoncé.

[Fonck1]

À Marseille, six policiers en garde à vue après avoir tiré au flashball sur un jeune de 22 ans, en marge des émeutes
À Marseille, les émeutes se poursuivent et les tensions montent entre les policiers et les émeutiers. Six policiers sont en garde à vue ce mercredi matin pour avoir passé à tabac et visé au flashball un jeune de 22 ans, en marge des émeutes. Le jeune, Eddy, touché à la tempe, s'effondre et est passé à tabac par les policiers, selon sa version. Il est tombé dans le coma mais s'est réveillé. La famille d'Eddy attend des réponses mais fait confiance à la justice.

[berger141]

T'y peux quelque chose toi contre la survenue d'émeutes ? T'es magicien ?

Ca existe depuis l'aube de la civilization, ça existe de nos jours dans à peu près tous les pays. Bon courage pour raisonner une foule fanatisée qui se monte la tête sur un sujet. Surtout à l'ère des réseaux sociaux.

Faut l'excuser, Berger41 croit toujours au Père Noël et à la mère Marine Le Pen.
Pour sûr, les émeutes ont toujours existé et existeront toujours et ce, pour n'importe quel gouvernement en place. Il n'y a pas de solution miracle et cela n'a rien à voir avec l'immigration.

Oui mais des émeutes de cette ampleur on en avait pas connu depuis la révolution française de 1789, mais surtout pour la première fois dans sa longue histoire la France connait une émeute très violente provoquée par des jeunes issus d'une immigration récente qui détestent le pas d'accueil.
Et moi je n'excuse pas tous les individus malhonnêtes qui font semblant de ne pas voir les lourdes menaces que cette immigration fait peser sur le pays
en raison de l'hostilité d'une partie importante de cette immigration.
ET prétendre que ces émeutes n'ont rien à voir avec l'immigration est particulièrement malhonnête/

[berger141]

Pour Mesoke, les émeutes c'est normal, c'est comme la pluie, un phénomène naturel en quelque sorte contre lequel on ne peut rien.

T'y peux quelque chose toi contre la survenue d'émeutes ? T'es magicien ?

Ca existe depuis l'aube de la civilization, ça existe de nos jours dans à peu près tous les pays. Bon courage pour raisonner une foule fanatisée qui se monte la tête sur un sujet. Surtout à l'ère des réseaux sociaux.

1.Bossuet " dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"
2.Solution qui n'a rien de magique:
a identifier les émeutiers . Ce sont pour l'essentiel des jeunes issus de l'immigration qui détestent la France et s'attaquent à tous ses symboles.
b freiner drastiquement l'immigration qui a généré celle jeunesse.

[Fonck1]

Faut l'excuser, Berger41 croit toujours au Père Noël et à la mère Marine Le Pen.
Pour sûr, les émeutes ont toujours existé et existeront toujours et ce, pour n'importe quel gouvernement en place. Il n'y a pas de solution miracle et cela n'a rien à voir avec l'immigration.

Oui mais des émeutes de cette ampleur on en avait pas connu depuis la révolution française de 1789,

tu es dans l'exagération la plus totale.
mai 68 a fait largement plus de dégâts.
je me rappelle également de manifs des années 80 où il y avait des barricades,avec des bagnoles et les rues à feu et à sang.

[Fonck1]

T'y peux quelque chose toi contre la survenue d'émeutes ? T'es magicien ?

Ca existe depuis l'aube de la civilization, ça existe de nos jours dans à peu près tous les pays. Bon courage pour raisonner une foule fanatisée qui se monte la tête sur un sujet. Surtout à l'ère des réseaux sociaux.

1.Bossuet " dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"
2.Solution qui n'a rien de magique:
a identifier les émeutiers . Ce sont pour l'essentiel des jeunes issus de l'immigration qui détestent la France et s'attaquent à tous ses symboles.
b freiner drastiquement l'immigration qui a généré celle jeunesse.

wahou 1671, t'es plus conservateur, t'es nécrophile.