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Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 06 mai 2025 12:30
par lepicard
BenFis a écrit : 06 mai 2025 12:08 Le "one pedal driving" est la méthode utilisée par le gouvernement.
On accélère sur les subventions pour les freiner ensuite.

Il semblerait bien que la fameuse transition énergétique qu'on met en place nous coute un pognon de dingue, tellement dingue qu'elle devient impossible à financer.
je me demande combien à couté le passage de la malle poste diligence au chemin de fer ,,, ou le passage de la lampe à pétrole à l'électrification
serions nous moins capables que nos aïeuls ,qui dans le même laps de temps sont parvenus à construire des écoles et financer des guerres ???

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 06 mai 2025 14:42
par Once
lepicard a écrit : 05 mai 2025 18:13
sofasurfer a écrit : 05 mai 2025 17:58

Deja, sur ma MG5 sans one pedal, je n'utilise le frein quasi uniquement que pour marquer l'arrêt. Alors j'imagine avec le one pedal, on doit changer les garnitures de freins parce qu'elles sont périmées avant d'être usées...
je crois bien que le one pédal ne prendra pas ,,, personne n'en voudra , c'est un gadget trop destabilisant et certainement pas très sécuritaire
Pas de souci pour Max Verstappen mais s'il s'agit d'un octogénaire avec un début d'Alzheimer et passant des 3 pédales à une seule, on peut légitimement craindre le pire....

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 06 mai 2025 22:01
par BenFis
lepicard a écrit : 06 mai 2025 12:30
BenFis a écrit : 06 mai 2025 12:08 Le "one pedal driving" est la méthode utilisée par le gouvernement.
On accélère sur les subventions pour les freiner ensuite.

Il semblerait bien que la fameuse transition énergétique qu'on met en place nous coute un pognon de dingue, tellement dingue qu'elle devient impossible à financer.
je me demande combien à couté le passage de la malle poste diligence au chemin de fer ,,, ou le passage de la lampe à pétrole à l'électrification
serions nous moins capables que nos aïeuls ,qui dans le même laps de temps sont parvenus à construire des écoles et financer des guerres ???
C'est que nous avons de nouveaux paramètres à prendre en compte ; notamment l'environnement, donc le dérèglement est l'aboutissement de toute cette course en avant déjà opérée par nos aïeux.

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 08 mai 2025 09:36
par Yaroslav
BenFis a écrit : 03 mai 2025 09:52
lepicard a écrit : 02 mai 2025 21:55
la première question est ;;; a-t-on besoin ou envie de se déplacer loin => avion ou bateau
plus simplement ,, un sejour aux maldives ou à Bali est il vraiment indispensable pour vivre heureux
La plupart des gens en ont envie et on fait tout pour l'entretenir ; non seulement pour partir dans des îles de rêve, mais pour faire venir des millions de touristes du monde entier dans la capitale.
Selon ChatGPT, mis à part l'épisode du Covid-19, le voyage touristique nécessitant les transports aériens ne fait qu'augmenter d'une année sur l'autre.

Ne parlons même pas du petit voyage touristique de 6 personnes en fusée qui ont utilisé plus de 500000l d'hydogène+oxygène pour parcourir 107 km. (voyage très vertueux en lui-même puisque zéro CO²/passager/km a été produit durant ce vol :XD:).

Donc à partir de là, je ne vois pas pourquoi je m'inquiéterais pour les émission de CO² de ma voiture diesel ?
Parce que :

"l’empreinte carbone des transports se décompose comme suit :
  • 53 % de l'impact serait imputable aux voitures particulières ;
  • 27 % aux poids lourds ;
  • 15 % aux véhicules utilitaires légers (VUL) ;
  • 3 % à l’aérien ;
  • 3 % aux autres modes de transport (deux-roues, ferroviaire et maritime)."

https://greenly.earth/blog/secteurs/emp ... vs-voiture

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 08 mai 2025 11:38
par BenFis
Yaroslav a écrit : 08 mai 2025 09:36
BenFis a écrit : 03 mai 2025 09:52

La plupart des gens en ont envie et on fait tout pour l'entretenir ; non seulement pour partir dans des îles de rêve, mais pour faire venir des millions de touristes du monde entier dans la capitale.
Selon ChatGPT, mis à part l'épisode du Covid-19, le voyage touristique nécessitant les transports aériens ne fait qu'augmenter d'une année sur l'autre.

Ne parlons même pas du petit voyage touristique de 6 personnes en fusée qui ont utilisé plus de 500000l d'hydogène+oxygène pour parcourir 107 km. (voyage très vertueux en lui-même puisque zéro CO²/passager/km a été produit durant ce vol :XD:).

Donc à partir de là, je ne vois pas pourquoi je m'inquiéterais pour les émission de CO² de ma voiture diesel ?
Parce que :

"l’empreinte carbone des transports se décompose comme suit :
  • 53 % de l'impact serait imputable aux voitures particulières ;
  • 27 % aux poids lourds ;
  • 15 % aux véhicules utilitaires légers (VUL) ;
  • 3 % à l’aérien ;
  • 3 % aux autres modes de transport (deux-roues, ferroviaire et maritime)."

https://greenly.earth/blog/secteurs/emp ... vs-voiture
Ce sont des moyennes qui n'intègrent pas le déficit carbone indirect impacté notamment par la déforestation que génère la construction automobile, ni les autres postes de pollution comme par ex. le secteur du tourisme qui selon l'ADEME, a généré 97 millions de tonnes de CO₂ en France en 2022 (11 % des émissions nationales de gaz à effet de serre).

Mais ces moyennes sont certainement utiles aux gouvernements pour prendre leurs décisions de passer des VT aux VE.

Je reste persuadé que cela ne changera pas grand chose au final et que si nous voudrions vraiment réduire la pollution humaine, c'est sur la décroissance qu'il faudrait miser, notamment démographique. Ce qui n'est guère possible dans un monde capitaliste basé sur une croissance sans fin.

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 09 mai 2025 12:43
par lepicard
BenFis a écrit : 08 mai 2025 11:38
Yaroslav a écrit : 08 mai 2025 09:36

Parce que :

"l’empreinte carbone des transports se décompose comme suit :
  • 53 % de l'impact serait imputable aux voitures particulières ;
  • 27 % aux poids lourds ;
  • 15 % aux véhicules utilitaires légers (VUL) ;
  • 3 % à l’aérien ;
  • 3 % aux autres modes de transport (deux-roues, ferroviaire et maritime)."

https://greenly.earth/blog/secteurs/emp ... vs-voiture
Ce sont des moyennes qui n'intègrent pas le déficit carbone indirect impacté notamment par la déforestation que génère la construction automobile, ni les autres postes de pollution comme par ex. le secteur du tourisme qui selon l'ADEME, a généré 97 millions de tonnes de CO₂ en France en 2022 (11 % des émissions nationales de gaz à effet de serre).

Mais ces moyennes sont certainement utiles aux gouvernements pour prendre leurs décisions de passer des VT aux VE.

Je reste persuadé que cela ne changera pas grand chose au final et que si nous voudrions vraiment réduire la pollution humaine, c'est sur la décroissance qu'il faudrait miser, notamment démographique. Ce qui n'est guère possible dans un monde capitaliste basé sur une croissance sans fin.
la decroissance n'est pas permise , avec le financement d'une société vieillissante ,,,,,qui va payer , ou alors faut euthanasier :combat141

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 09 mai 2025 15:27
par BenFis
lepicard a écrit : 09 mai 2025 12:43
BenFis a écrit : 08 mai 2025 11:38

Ce sont des moyennes qui n'intègrent pas le déficit carbone indirect impacté notamment par la déforestation que génère la construction automobile, ni les autres postes de pollution comme par ex. le secteur du tourisme qui selon l'ADEME, a généré 97 millions de tonnes de CO₂ en France en 2022 (11 % des émissions nationales de gaz à effet de serre).

Mais ces moyennes sont certainement utiles aux gouvernements pour prendre leurs décisions de passer des VT aux VE.

Je reste persuadé que cela ne changera pas grand chose au final et que si nous voudrions vraiment réduire la pollution humaine, c'est sur la décroissance qu'il faudrait miser, notamment démographique. Ce qui n'est guère possible dans un monde capitaliste basé sur une croissance sans fin.
la decroissance n'est pas permise , avec le financement d'une société vieillissante ,,,,,qui va payer , ou alors faut euthanasier :combat141
Il faudrait savoir si l'on parle de vouloir sauver notre environnement ou notre actuel système capitaliste !?

Dans le cadre des équations qui régissent le système, l'autorisation de l'euthanasie et du suicide sans douleur va réduire certaines dépenses sociales, mais dès qu'un trou de déficit sera ainsi comblé, un autre apparaîtra.
L'Etat ne fait d'ailleurs actuellement que courir pour combler un trou pendant que 2 autres sont en formation. :XD:

Pour faire le lien avec le sujet, c'est comme le manque à gagner de 30 milliard que va générer le passage des VT aux VE, lorsque la taxe sur les essences ne rapportera plus grand chose, on créera des trous ailleurs pour le combler.

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 10 mai 2025 10:34
par Victor
BenFis a écrit : 09 mai 2025 15:27
lepicard a écrit : 09 mai 2025 12:43
la decroissance n'est pas permise , avec le financement d'une société vieillissante ,,,,,qui va payer , ou alors faut euthanasier :combat141
Il faudrait savoir si l'on parle de vouloir sauver notre environnement ou notre actuel système capitaliste !?
??
Vous voulez mettre quoi à la place de l'économie de marché ?
Le communisme ?
La fin de la propriété privée ?
Et en quoi cela sauverait l'environnement ?
Je vous rappelle que la plus grande déforestation de la Chine a été ordonnée par mao.
Et que l'URSS a commis les plus grandes catastrophes environnementales comme l'assèchement de la mer d'Aral.

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 10 mai 2025 13:52
par mic43121
Pr&s de 40 millions de voitures en France///
imaginez le merdier pour charger les batteries .
Imaginez 40 millions de voitures ..a charger ...le réseau :content79

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 10 mai 2025 13:58
par lepicard
mic43121 a écrit : 10 mai 2025 13:52 https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAE

Imaginez 40 millions de voitures ..a charger ...
On fera pédaler les méridionaux :mdr3: :mdr3: ;;;;; d'habitude ils rament :XD: :XD:

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 10 mai 2025 14:02
par mic43121
lepicard a écrit : 10 mai 2025 13:58
mic43121 a écrit : 10 mai 2025 13:52 https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAE

Imaginez 40 millions de voitures ..a charger ...
On fera pédaler les méridionaux :mdr3: :mdr3: ;;;;; d'habitude ils rament :XD: :XD:
On rame :] mais on ne picole pas comme les chtits ...
:siffle:

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 10 mai 2025 14:09
par lepicard
mic43121 a écrit : 10 mai 2025 14:02
lepicard a écrit : 10 mai 2025 13:58
On fera pédaler les méridionaux :mdr3: :mdr3: ;;;;; d'habitude ils rament :XD: :XD:
On rame :] mais on ne picole pas comme les chtits ...
:siffle:
Manquerait plus que ça :mdr3:

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 10 mai 2025 16:42
par Mesoke
Victor a écrit : 10 mai 2025 10:34
BenFis a écrit : 09 mai 2025 15:27
Il faudrait savoir si l'on parle de vouloir sauver notre environnement ou notre actuel système capitaliste !?
??
Vous voulez mettre quoi à la place de l'économie de marché ?
Le communisme ?
La fin de la propriété privée ?
Et en quoi cela sauverait l'environnement ?
Je vous rappelle que la plus grande déforestation de la Chine a été ordonnée par mao.
Et que l'URSS a commis les plus grandes catastrophes environnementales comme l'assèchement de la mer d'Aral.
Vu qu'il parle de notre système capitaliste actuel on peut aussi imaginer un autre système capitalisme qui prendrait en compte l'environnement. Comme avec le système CARE. Pas besoin d'utiliser un sophisme de fausse alternative là où des solutions réelles pourraient exister.

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 10 mai 2025 18:45
par Pierre30
Le système Care, pour ce que j'en sais, c'est encore pire que le wokisme :icon_hmm:

Re: Véhicules électriques = augmentation de la dette ?

Posté : 10 mai 2025 19:30
par lepicard
bonsoir
Dans un premier temps ,,, l'achat d'une seconde petite voiture (comme ça se fait couramment) pourrait prioriser un VE ,,, on ménage ainsi la chèvre et le chou