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Mesoke a écrit : 19 juillet 2024 18:44 C'est qui les alliés du RN ? Dans leur groupe à l'assemblée il n'y a que 3 députés hors-RN ...

Et si on a le droit d'ajouter des extrême-droite non-RN au score du RN, alors il faut ajouter au score du NFP les scores des divers gauches et des LFI, PC, EELV ou PS hors-NFP.

On ne peut pas comparer par groupe parlementaire et au 1er tour, vu que les résultats du 1er tour sont donnés par parti, et que tous les députés d'un parti ne sont même pas dans le groupe parlementaire du-dit parti. Genre il y a 125 députés RN + 17 ciottistes, pour 123 députés RN + 3 apparentés dans le groupe RN ...

Ce n'est pas une question de droit mais de logique. Le parti ayant obtenu le plus de voix est indiscutablement le RN:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89l ... es_de_2024
https://www.google.com/search?client=ta ... sid=mosaic

Le tableau en demi cercle est plus intéressant pour ce que sera, peut-être l'avenir.

Certes, mais c'est juste parce que c'est le seul parti d'extrême droite alors que la gauche se divise en plein de courants. La gauche coalisée a gagné plus de députés que le RN, la gauche a plus de députés que l'extrême droite.

Mesoke a écrit : 19 juillet 2024 19:54 Certes, mais c'est juste parce que c'est le seul parti d'extrême droite alors que la gauche se divise en plein de courants. La gauche coalisée a gagné plus de députés que le RN, la gauche a plus de députés que l'extrême droite.

Cela n'a aucun sens. Ce que vous appelez la "gauche", c'est l'union de la carpe et du lapin. Ils ne sont d'accord sur rien.
Il faut vraiment n'avoir aucune intelligence pour ne pas le remarquer et oser nous le présenter comme un truc uni s'appelant la "gauche".
Et puis aujourd'hui ce concept de gauche et de droite, c'est vraiment un truc complètement usé.
Les vrais clivages sont ailleurs. Sur l'Europe, sur la laïcité, sur le conflit ukrainien, sur le nucléaire, etc.
Moi qui pensait que vous étiez au niveau 0.1 de l'analyse politique, je me trompais ! Vous ne décollez pas du zéro absolu !

Le clivage gauche -droite reste, et de très loin, le plus important. D’ailleurs le RN lui-même, après avoir tenté de masquer sa véritable appartenance, y est revenu lors des dernières élections. Ils n’ont ciblé que la gauche, ont employé le mot « droite «  à tour de bras et se sont alliés à la droite extrême de Ciotti.

Victor a écrit : 19 juillet 2024 20:18 Cela n'a aucun sens. Ce que vous appelez la "gauche", c'est l'union de la carpe et du lapin. Ils ne sont d'accord sur rien.
Il faut vraiment n'avoir aucune intelligence pour ne pas le remarquer et oser nous le présenter comme un truc uni s'appelant la "gauche".
Et puis aujourd'hui ce concept de gauche et de droite, c'est vraiment un truc complètement usé.
Les vrais clivages sont ailleurs. Sur l'Europe, sur la laïcité, sur le conflit ukrainien, sur le nucléaire, etc.
Moi qui pensait que vous étiez au niveau 0.1 de l'analyse politique, je me trompais ! Vous ne décollez pas du zéro absolu !

Vu le gros tas d'âneries que tu sors, ta notation en analyse politiques ... Ce serait comme te demander d'évaluer la compétence quelqu'un en physique quantique.

La gauche, le NFP, est d'accord sur la majorité de leur vision du monde. C'est juste qu'on ne médiatise que leurs divergences. Mais globalement que ce soit LFI, PS ou EELV, tous sont des sociaux démocrates prônant l'égalité et le progressisme sociétal.

Il y a énormément plus de clivage entre n'importe lequel de ces partis et ne serait-ce qu'Ensemble, sans même aller chercher plus à droite, qu'entre ces partis entre eux.

Kelenner a écrit : 19 juillet 2024 20:40 Le clivage gauche -droite reste, et de très loin, le plus important. D’ailleurs le RN lui-même, après avoir tenté de masquer sa véritable appartenance, y est revenu lors des dernières élections. Ils n’ont ciblé que la gauche, ont employé le mot « droite «  à tour de bras et se sont alliés à la droite extrême de Ciotti.

Mais vous avez quel âge ? Vous êtes né de la dernière pluie ?
Bien évidemment que gauche et droite sont des mots qui vont être employés en permanence par les politiciens (et vous croyez aux politiciens comme au bon Dieu ?) mais cela ne veut pas dire que ces concepts ont encore un sens à notre époque. C'est juste des slogans ou totems de ralliement.

Prenons par exemple l'immigration. Et bien le parti travailliste anglais (la gauche anglaise) a comme objectif dans son programme de réduire drastiquement l'immigration ..

Alors c'est un parti de gauche ou de droite ?

Et sur les finances publiques, il a promis du sérieux .. (pas vraiment une politique de gauche consistant à toujours plus augmenter les dépenses publiques).
Et vous verrez, si Dieu vous prête vie, que le PS français un jour évoluera de la même façon. Il se dira toujours de gauche mais il aura dans son programme un contrôle beaucoup plus strict de l'immigration hors européenne.

Et il se passe la même chose avec le parti socialiste suédois.

Mesoke a écrit : 19 juillet 2024 20:52

Victor a écrit : 19 juillet 2024 20:18 Cela n'a aucun sens. Ce que vous appelez la "gauche", c'est l'union de la carpe et du lapin. Ils ne sont d'accord sur rien.
Il faut vraiment n'avoir aucune intelligence pour ne pas le remarquer et oser nous le présenter comme un truc uni s'appelant la "gauche".
Et puis aujourd'hui ce concept de gauche et de droite, c'est vraiment un truc complètement usé.
Les vrais clivages sont ailleurs. Sur l'Europe, sur la laïcité, sur le conflit ukrainien, sur le nucléaire, etc.
Moi qui pensait que vous étiez au niveau 0.1 de l'analyse politique, je me trompais ! Vous ne décollez pas du zéro absolu !

Vu le gros tas d'âneries que tu sors, ta notation en analyse politiques ... Ce serait comme te demander d'évaluer la compétence quelqu'un en physique quantique.

La gauche, le NFP, est d'accord sur la majorité de leur vision du monde. C'est juste qu'on ne médiatise que leurs divergences. Mais globalement que ce soit LFI, PS ou EELV, tous sont des sociaux démocrates prônant l'égalité et le progressisme sociétal.

Il y a énormément plus de clivage entre n'importe lequel de ces partis et ne serait-ce qu'Ensemble, sans même aller chercher plus à droite, qu'entre ces partis entre eux.

Mais vos histoires c'est juste pour abuser les étudiants, les moins de 24 ans ou les gros bêtas. Vous restez au niveau superficiel. Au niveau de la couche de communication des partis politiques. Il est temps pour vous de chercher à comprendre ce qui se passe en-dessous de ces discours.

Mesoke a écrit : 19 juillet 2024 20:52

Victor a écrit : 19 juillet 2024 20:18 Cela n'a aucun sens. Ce que vous appelez la "gauche", c'est l'union de la carpe et du lapin. Ils ne sont d'accord sur rien.
Il faut vraiment n'avoir aucune intelligence pour ne pas le remarquer et oser nous le présenter comme un truc uni s'appelant la "gauche".
Et puis aujourd'hui ce concept de gauche et de droite, c'est vraiment un truc complètement usé.
Les vrais clivages sont ailleurs. Sur l'Europe, sur la laïcité, sur le conflit ukrainien, sur le nucléaire, etc.
Moi qui pensait que vous étiez au niveau 0.1 de l'analyse politique, je me trompais ! Vous ne décollez pas du zéro absolu !

Vu le gros tas d'âneries que tu sors, ta notation en analyse politiques ... Ce serait comme te demander d'évaluer la compétence quelqu'un en physique quantique.

La gauche, le NFP, est d'accord sur la majorité de leur vision du monde. C'est juste qu'on ne médiatise que leurs divergences. Mais globalement que ce soit LFI, PS ou EELV, tous sont des sociaux démocrates prônant l'égalité et le progressisme sociétal.

Il y a énormément plus de clivage entre n'importe lequel de ces partis et ne serait-ce qu'Ensemble, sans même aller chercher plus à droite, qu'entre ces partis entre eux.

Vous allez vous faire massacrer par les cocos et les insoumis !
Vous les avez traité de social-démocrate ! C'est la pire insulte pour eux. Autant dire tout de suite qu'ils sont des social-traîtres !

si d'ici septembre , continue la chienlit qui vous sied à grands coups de comptes d'apoticaire ,,, ce sera le FMI qui va mettre son nez dans les mesures programmatiques à prendre
du coup les spécialistes de la dernière virgule du % age électoral seront obligés de changer de registre

Les votes se sont poursuivis pour l'élection des vice-présidence, de la questure et des secrétaires. Dès le début des négociations a été concocté en douce une mesure de cordon sanitaire pour empêcher tout député du RN d'accéder à l'obtention d'un de ces postes.

Par qui ? Par une grande majorité de députés de l'arc républicain d'après ce que j'ai compris. De nombreux observateurs (y compris non partisans du RN) ont admis que c'était une mesure tout à fait injuste en terme de représentativité du RN à l'Assemblée en fonction de son nombre de députés élus.

Injustice manifeste fortement soulignée par les députés du RN qui ont alors décidé quelque chose d'assez unique pour digérer leur colère légitime : à savoir que le RN a alors voté pour faire élire à certains de ces postes des candidats ... Insoumis ! Eux aussi victimes d'un cordon sanitaire hier. Oui. Vous avez bien lu. Et de fait deux membres de LFI (dont Clémencer Guetté à une vice-présidence ) ont obtenu deux de ces postes dû en partie aux votes du RN ! Initiative que l'on peut aussi interpréter comme une sorte de baiser de la mort du RN au NFP.



Par ailleurs, hier comme aujourd'hui, - et je l'ai observé moi-même à de multiples reprises- les députés LFI ont refusé de serrer la main du benjamin de l'Assemblée (RN) qui se trouvait devant l'urne devant laquelle les députés insoumis passaient en y déposant leur bulletin.

"Des députés LFI refusent de serrer la main à un jeune élu du RN : «Ils ont manqué de courtoisie», réagit ce dernier

Lors du premier tour de la présidence de l'Assemblée nationale, c'est l'un des benjamins de l'hémicycle, le député RN des Ardennes Flavien Termet, âgé de 22 ans, qui a accueilli les votes des élus. La tradition veut que chaque député lui serre la main, ce que n'ont pas fait une bonne partie des Insoumis, ce qu'il regrette."

https://www.europe1.fr/politique/des-de ... er-4258908

Personnellement, ce manque de courtoisie vu en direct et de manière délibérée m'a choqué aussi : le benjamin tendait à chaque fois la main à tous les députés qui la serrait, sauf les Insoumis qui glissaient leur bulletin dans l'urne en ignorant totalement Flavien Termet comme si c'était un pestiféré.

Victor a écrit : 19 juillet 2024 20:18

Mesoke a écrit : 19 juillet 2024 19:54 Certes, mais c'est juste parce que c'est le seul parti d'extrême droite alors que la gauche se divise en plein de courants. La gauche coalisée a gagné plus de députés que le RN, la gauche a plus de députés que l'extrême droite.

Cela n'a aucun sens. Ce que vous appelez la "gauche", c'est l'union de la carpe et du lapin. Ils ne sont d'accord sur rien.
Il faut vraiment n'avoir aucune intelligence pour ne pas le remarquer et oser nous le présenter comme un truc uni s'appelant la "gauche".
Et puis aujourd'hui ce concept de gauche et de droite, c'est vraiment un truc complètement usé.
Les vrais clivages sont ailleurs. Sur l'Europe, sur la laïcité, sur le conflit ukrainien, sur le nucléaire, etc.
Moi qui pensait que vous étiez au niveau 0.1 de l'analyse politique, je me trompais ! Vous ne décollez pas du zéro absolu !

Mais non , la gauche c’est juste le rêve de la gauche ,un truc empreint de spiritualite qui ne supporte pas trop les vérités mathématiques.
Bon après , la droite actuelle c’est un peu la même pratique , ya juste le Dieu qui différe.On est mal les gens ,on est mal

Mesoke a écrit : 19 juillet 2024 19:54 Certes, mais c'est juste parce que c'est le seul parti d'extrême droite alors que la gauche se divise en plein de courants. La gauche coalisée a gagné plus de députés que le RN, la gauche a plus de députés que l'extrême droite.

Oui la gauche a plus de députés que l'ED, mais a eu moins de voix. Ces constats ne nous amènent pas à une majorité absolue, loin de là. Et c'est ce problème qui reste et ne semble soluble qu'avec une coalition du. PS et EELV jusqu'à LR.

Mesoke a écrit : 19 juillet 2024 19:54 Certes, mais c'est juste parce que c'est le seul parti d'extrême droite alors que la gauche se divise en plein de courants. La gauche coalisée a gagné plus de députés que le RN, la gauche a plus de députés que l'extrême droite.

Sauf que la gauche coalisée n'est rien d'autre qu'un assemblage électoral. Pendant les européennes nous avons entendu les LFI sortir les pires saloperies sur les socialistes et vice versa. Rien ne fonctionne entre eux, juste un assemblage factice un peu comme la grenouille qui se gonfle en espérant devenir aussi grosse que le boeuf. Sauf que NFP explose rapidement en vol et se déconstruit aussi vite qu'il s'est construit.
En nombre de députés et d'électeurs le RN reste le premier parti politique , les autres n'étant que des assemblages plus ou moins factices.

Les français ont l'AN qu'ils méritent.Pourquoi la plupart des grands pays démocratiques n'ont que 2 ou 3 partis comme l' Angleterre ,les EU ?
On est sur un retour à la IV ,cad le régime des partis.Faut bien qu'ils justifient leurs égos.

J'ai écouté l'interwiev de JLMsur BFMTV.Je devrais plutôt écrire l'interwiev du journaliste par JLM.Au bout de 5 mns c"est le chef de LFI qui posait les questions et évidemment il était venu avec ses réponses.J'étais géné pour le pauvre journaliste qui devait sedire "si j'avais su ,j'aurais pas venu".Quel dialecticien.On comprend mieux pourquoi il pêche le gros.Chapeau l'artiste.