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Coluche avait dit : "c'est l'histoire d'un mec" .. et bien avec l'histoire de ce mec ... les Juges et les tribunaux des différentes époques et des différents mec de ces époques, bah ils font et régissent là Loi avec ça... ils lisent l'histoire du mec et la sentence tombe.. tiens , toi t'aura des coup de bâton.. ou tiens , toi c'est ta femme qui a raison et toi tu as tord.. ou alors , tiens , toi tu va me donner du pognon , c'est pour le saint Coran et les bonnes actions devant dieu.. euh , Allah...

il y a même une fabullette du côté de La Fontaine où il y a un renard qui tient à peu près le même langage à un corbeau de Buckingham pour lui piquer son fromage

Ah oui , le Coran il n'est pas oriental , il est orientable

ah l'époque ,quant-il faisait la guerre , il faut massacrer tout le monde , les mécréants pouah
et puis quant ils sont dans une période de paix "bah viens avec nous , quoi ?. tu verras tu seras bien , les esclaves sont bien traité chez nous"

y loulit y loulà , ça dépend du moment où le gà à écrit , suivant l'ambiance du moment , Y loulit Y loulà..

jabar a écrit : 06 mai 2020 10:31
L'intégration est un problème surtout pour ceux agacés que tous n'adoptent pas leur mode de vie à la lettre. Du point de vue de ceux que tu vises, l'intégration n'est pas un problème. Sauf si on parle de problèmes économiques et structurels, qui ne me concernent pas et franchement, qui concerne de moins en moins de musulmans car il y a un processus d'élévation sociale à l'oeuvre depuis longtemps.

Oui! donc comme il y a des problemes economiques et structurels, il y a bien un probleme d'integration pour les plus pauvres....

Stounk a écrit : 05 mai 2020 21:17

Relax a écrit : 05 mai 2020 19:58

Même pas un petit mohamed ou un abdelatif des familles ?
Je suis déçu, déjà à l'époque ils voulaient pas s'intégrer !

Je disais juste, mais je pense que tu as compris, que le christianisme ne vient pas de chez nous et est à la base une religion étrangère.

Non, je te confirme que le christianisme a un rôle historique et carrément fondateur qui a fait de la France, de notre nation, de nos villes et de nos campagnes ce qu'elles sont aujourd'hui !

A l'approche du déconfinement, je t'invite à prendre un peu l'air et à redécouvrir les merveilles de notre beau pays !

Donc critiquer ensuite l'islam pour dire que c'est une religion étrangère, c'est comique...

L'islam est effectivement une religion étrangère, très prisée dans certains pays de merde où ils boivent pas de pinard et ne bouffent pas de cochon !


Ce genre de mœurs, c'est pas de chez nous, tu en conviendras aisément.

Relax a écrit : 06 mai 2020 12:05

Stounk a écrit : 05 mai 2020 21:17

Je disais juste, mais je pense que tu as compris, que le christianisme ne vient pas de chez nous et est à la base une religion étrangère.

Non, je te confirme que le christianisme a un rôle historique et carrément fondateur qui a fait de la France, de notre nation, de nos villes et de nos campagnes ce qu'elles sont aujourd'hui !

A l'approche du déconfinement, je t'invite à prendre un peu l'air et à redécouvrir les merveilles de notre beau pays !

Donc critiquer ensuite l'islam pour dire que c'est une religion étrangère, c'est comique...

L'islam est effectivement une religion étrangère, très prisée dans certains pays de merde où ils boivent pas de pinard et ne bouffent pas de cochon !


Ce genre de mœurs, c'est pas de chez nous, tu en conviendras aisément.

Certes mais nous sommes tout à fait en droit de ne pas souhaiter que ce soit encore le christianisme qui préside à ce que seront nos villes demain. Nous pouvons même accepter que, dans une certaine mesure, au côté d’autres courants spirituels, philosophiques, idéologiques, politiques, l’Islam y prenne un rôle.

Jiimmy a écrit : 06 mai 2020 06:28

The Rat Pack a écrit : 06 mai 2020 02:12
Le problème avec votre bouquin, c'est qu'on y trouve tout et son contraire: d'un côté des appels au meurtre des infidèles, et de l'autre des messages de la plus grande tolérance envers les autres religion... Ce qui fait que les gens y pioche ce qui les arrange

C'est surtout qu'Il ne se lit pas comme un livre de recettes de cuisine. Il faut un certain nombre de connaissances afin de l'interpréter au mieux et de détecter notamment ce qui est contextuel (récits liés à une situation bien particulière) et ce qui a vocation à être de portée générale.

Alors, manifestement, nombre de vos coreligionnaires, sinon la totalité, n'a pas cette connaissance, et ne devrait pas le lire...
Quant au contextuel et au général, je vous renvoie à la parole des "savants" pour qui le coran étant la parole de Dieu, il ne peut être contextuel, mais universel...

crepenutella a écrit : 06 mai 2020 12:17

Relax a écrit : 06 mai 2020 12:05

Non, je te confirme que le christianisme a un rôle historique et carrément fondateur qui a fait de la France, de notre nation, de nos villes et de nos campagnes ce qu'elles sont aujourd'hui !

A l'approche du déconfinement, je t'invite à prendre un peu l'air et à redécouvrir les merveilles de notre beau pays !




L'islam est effectivement une religion étrangère, très prisée dans certains pays de merde où ils boivent pas de pinard et ne bouffent pas de cochon !


Ce genre de mœurs, c'est pas de chez nous, tu en conviendras aisément.

Certes mais nous sommes tout à fait en droit de ne pas souhaiter que ce soit encore le christianisme qui préside à ce que seront nos villes demain. Nous pouvons même accepter que, dans une certaine mesure, au côté d’autres courants spirituels, philosophiques, idéologiques, politiques, l’Islam y prenne un rôle.

Accepter ou se faire imposer l'Islam ? N'est-ce pas un point essentiel du débat ?
Et tout le monde sait que l'Islam, en l'absence de clergé officiel est multi-multiples.

Finalement, je pense que c'est le cœur du problème. L'Islam n'ayant pas un seul clergé représentant le culte, la doctrine et les croyants, il est aujourd'hui, quasi impossible de structurer les rapports entre l'état et cette religion.

Jiimmy a écrit : 06 mai 2020 00:49

The Rat Pack a écrit : 06 mai 2020 00:47

Pour le vivre-ensemble pérenne, on n'a pas besoin d'une religion. Un bon code civil et pénal y suffisent...
Donc, votre religion, à la maison!

Je ne dis pas que la France a besoin de l'Islam pour que le vivre-ensemble perdure, je répondais à un propos regrettant le fait que l'amour et la compassion ne semblent pas primaient (d'après ce que j'ai pu comprendre) autant dans l'Islam.

Pose ta question aux Français sur internet ou ailleurs
et tu verras la réponse de l'amour et la compassion pour l'islam.. :pas content2:
Comment veux tu parler amour avec une religion qui assassine les noms croyants.
Tu rêves
Au fait ..tu as fait une faute …que moi qui ne suis pas allé à l'école …….

Jiimmy a écrit : 06 mai 2020 06:37

Crapulax a écrit : 06 mai 2020 05:09
Je vais te demander si dans la sourate IV il est question pour l'homme d'avoir la possibilité de "corriger sa femme" si cela est jugé "nécessaire" par son mari...

Je ne peux pas vous répondre, à titre personnel, concernant la possibilité de correction car je vous avoue ne m'êtes jamais renseigné de manière poussée sur ce sujet. Par-contre je peux vous transmettre un lien si vous désirez en savoir plus :

https://musulmane.com/le-coran-ordonne- ... rre-malik/

Merci pour le lien.

Crapulax a écrit : 06 mai 2020 14:20

Merci pour le lien.

De rien.

Cependant là n'est pas la question. Un citoyen, qu'il soit Musulman ou non, à partir du moment où celui-ci respecte la législation de son pays, alors il n'y a aucun problème qui soit. Certains ne la respecteront pas à cause de convictions religieuses, d'autres à cause de convictions idéologiques tout autre qui entraineront de la désobéissance civile, d'autres parce qu'elles nuiront à leur "commerce" ou leurs intérêts (les marchands de drogue par-exemple) ou plus généralement parce qu'elles nuiront aux libertés qu'ils aimeraient prendre (ne pas respecter les limites de vitesse, pouvoir faire un barbecue où ils désireront, profiter de certains avantages qui leur sont potentiellement accessibles etc...)

A la grande différence qu'il existe bel et bien une désobéissance civile mais cette dernière est motivée par la transgression des lois qui sont elles aussi civiles...Cela se règle donc dans le même cadre sociétal et juridique.

La désobéissance civile au nom d'une religion a une toute autre signification...Celle de transgresser la politique...Parce que les lois de Dieu et celles des hommes ne se mélangent pas,ne se comparent pas et ne s'appliquent pas sur les mêmes bases.

En France la religion a un cadre bien défini par la séparation du politique et du religieux...C'est la république..Défier le code civil ou le code pénal n'apporte aucune modification ou que ce soit tandis que défier la république sur ses valeurs(Constitution) prend une ampleur politicienne.

Il doit y avoir 2 corans .L'un pacifique et plein d'amour pour son prochain ,et l'autre + taquin ,n'hésitant pas à provoquer et tuer le mécréant .Le tt c'est de le savoir et acheter celui qui correspond à ses convictions.

Ah bah , c'est pas toujours très clair.. par exemple quant un musulman dit : "j'me tape ma femme" et bin tu sais pas toujours dans quel sens le prendre donc faut pas répondre.. tu risque de t'égarer dans les méandres de l'Islam

c'est comme ça l'Islam

Victor a écrit : 06 mai 2020 11:38

jabar a écrit : 06 mai 2020 10:31

Ah dommage que personne m'ait vraiment lu et compris.
J'aimerais quand même rappeler 2, 3 trucs. Quand tu t'adresses à un musulman, tu ne t'adresses pas à un représentant de la population musulmane. Quand tu dis "vous", c'est à dire "vous tous les musulmans", c'est aussi incongru et amusant de te dire à toi "vous les non-musulmans". Je ne te connais pas et tu ne représentes que toi. Pareil pour moi. Je ne suis pas Monsieur Islam et je ne suis pas copain de tous les musulmans. Ne m'adresse pas de message à leur destination, je ne les connais pas. C'est embarrassant de devoir dire des choses aussi connes mais ce cliché revient parfois.

Quant aux injonctions sur internet, elles valent ce qu'elles valent: que dalle. C'est dans les moeurs du déclassé d'employer un ton de propriétaire quand il s'adresse à une population qu'il croit inférieure. Qu'un gus sur internet me dise que je ne suis pas intégré ou que je la refuse est quelque chose qui me glisse dessus. Car tu t'adresses à des individus qui sont à l'aise dans leur vie, pour qui l'intégration n'est pas une préoccupation puisqu'ils le sont déjà. Avoir son travail, sa famille, son tissu social, être parfaitement à l'aise quand on navigue dans les problèmes du quotidien, être chez soi et vivre comme n'importe qui. C'est comme d'intimer à un poisson de savoir nager dans l'eau. L'intégration est du matériau de débat.

L'intégration est un problème surtout pour ceux agacés que tous n'adoptent pas leur mode de vie à la lettre. Du point de vue de ceux que tu vises, l'intégration n'est pas un problème. Sauf si on parle de problèmes économiques et structurels, qui ne me concernent pas et franchement, qui concerne de moins en moins de musulmans car il y a un processus d'élévation sociale à l'oeuvre depuis longtemps. Les gus comme toi ne voient pas le train passer.
Je ne pense pas que tu comprennes ce que j'ai écrit mais tu m'aura servi de support pour le dire.

Et oui c'est terrible.
Je te comprends parfaitement et d'ailleurs je partage tout à fait ton point de vue !

Je pense que tous les Français sont de ton avis ..tu ne te démarques pas des français ..
tu ne cries pas partout je suis un mususlman je mange halal ma femme est voilée mes enfant apprennent l'Arabe ..
Même si tu le fais tu ne t'en fais pas une différence avec moi ou un autre …
C'est ce que je répète tous les jours ..intégrez vous , soyez Français avant d'êtres musulmans..
Montrez nous que vous aimez la France ..Arrêtez de protéger les dealeurs des cités …
Montrez l'exemple aux plus jeunes …
Mais c'est vain..tu vois Jimmy qui est instruit ..mais qui reste un musulman avant d'être un Français.
Ce qui m'emmerde c'est qu'il vient prêcher sur le forum…défendre l'indéfendable ..
Il va chercher la colonisation... l'esclavage ….en oubliant que les Arabes ne sont pas tout blancs..

Crapulax a écrit : 06 mai 2020 14:32

Cependant là n'est pas la question. Un citoyen, qu'il soit Musulman ou non, à partir du moment où celui-ci respecte la législation de son pays, alors il n'y a aucun problème qui soit. Certains ne la respecteront pas à cause de convictions religieuses, d'autres à cause de convictions idéologiques tout autre qui entraineront de la désobéissance civile, d'autres parce qu'elles nuiront à leur "commerce" ou leurs intérêts (les marchands de drogue par-exemple) ou plus généralement parce qu'elles nuiront aux libertés qu'ils aimeraient prendre (ne pas respecter les limites de vitesse, pouvoir faire un barbecue où ils désireront, profiter de certains avantages qui leur sont potentiellement accessibles etc...)

A la grande différence qu'il existe bel et bien une désobéissance civile mais cette dernière est motivée par la transgression des lois qui sont elles aussi civiles...Cela se règle donc dans le même cadre sociétal et juridique.

La désobéissance civile au nom d'une religion a une toute autre signification...Celle de transgresser la politique...Parce que les lois de Dieu et celles des hommes ne se mélangent pas,ne se comparent pas et ne s'appliquent pas sur les mêmes bases.

En France la religion a un cadre bien défini par la séparation du politique et du religieux...C'est la république..Défier le code civil ou le code pénal n'apporte aucune modification ou que ce soit tandis que défier la république sur ses valeurs(Constitution) prend une ampleur politicienne.

et n'est ce pas ce qui se passe avec l'islam qui défie sans cesse la constitution
avec la burka , le burkini , les prières de rue , l'exigence du hallal dans les cantines les signes ostentatoires , le terrorisme de l'islam politique
depuis 1995 (autrement dit depuis 24 ans) nous sommes sous vigie pirate allant du jaune au rouge au rythme des attentats non d'extrême droite ou d'extrême gauche mais à cause du risque islamique (autrement dit de l'islam )
avec le cout que cela engendre tant pour le contribuable que les entreprises
et à tout moment sans qu"on sache où ou quand seront les prochaines victimes
2 jeunes filles sur un banc ; en se promenant dans un parc ou en assistant à un match ou à un concert
à un moment donné après 24 ans , il faut savoir dire basta
vu que l'on ne peut plus vivre en paix et en sécurité ; on met fin avec vous de la tolérance religieuse
et il faut faire cela avant d'en arriver au stade du Kosovo ou des rohingyas en Birmanie
ou 95 % des musulmans par tradition et non croyants en ont été les victimes
en France c'est pareil 95 % des musulmans ne sont pas croyants et pas pratiquants
tous comme les chrétiens ils le sont par tradition et non par croyance

Dernières nouvelles de l'islam.




Non, Amsterdam n’a pas de prostituées halal. L’Egypte, le Liban et l’Iran en revanche…, oui !
Des prostituées halal ?
Les jeunes femmes du Croissant chaud ne boivent pas d’alcool, ne se droguent pas, et elles prient cinq fois par jour.
Mais ce n’est pas tout…
Le concept de prostituées halal se trouve dans le Nikah al-Mut’ah, le « mariage de plaisir ».
Le client signe un contrat de mariage temporaire avec la prostituée, lequel peut durer de quelques heures à quelques jours. A l’expiration du contrat, le couple n’est plus marié, et le « mari » doit payer une « dot » à sa « femme ».
A El-Hawamdia, un village d’Égypte situé à 20 km au sud du Caire.
Chaque été, selon l’agence de presse IPS, de riches touristes des Etats du Golfe envahissent l’Egypte pour fuir la chaleur oppressante de la péninsule arabique et s’installent dans des hôtels luxueux et des appartements du Caire.

De là, les riches touristes saoudiens se rendent dans leurs luxueux 4X4 dans le village voisin d’El Hawamdia, un village pauvre situé à 20 km au sud du Caire. Des intermédiaires les attendent le long des routes, et leurs proposent des locations très courtes durées, et surtout, fournies de ce qui fait la spécialité de la ville : des plaisir sexuels avec des mineures – dans le strict respect de la sharia.
Selon IPS, ce sont des milliers de fillettes de 11 à 18 ans qui sont vendues chaque année par leurs familles à ces vieux riches sous le couvert d’un Nikah al-Mut’ah, un « mariage de plaisir » halal qui durera de quelques heures à quelques semaines, selon les arrangements.

Les « intermédiaires » offrent également la livraison des fillettes dans les hôtels du Caire ou séjournent les saoudiens, rapporte IPS.
Combien ?

Une jeune prostituée pour une journée de « mariage » est facturée 800 livres égyptiennes, environ 80 euros. L’argent est partagé entre l’intermédiaire et les parents de la fille. Pour l’été complet, le prix va de 20 000 livres (2 000 euros) à 70 000 livres (7 100 euros), selon l’âge, les plus jeunes étant les plus prisées.
La prostitution halal a été interdite par une loi égyptienne en 2008. Mais la loi n’est pas appliquée. Le pays est au bord de la faillite, et il a un besoin vital de ces très riches touristes.

Selon Azza el- Ashmawy, directeur du Centre contre le trafic d’enfants du Conseil national de l’enfance et de la famille egytpien, certaines fillettes ont été mariées 60 fois avant d’arriver à l’âge de 18 ans.
Et tout ceci est parfaitement légal : aucun musulman ne conteste le fait religieux qu’un homme peut se marier avec une fillette pré-pubère. A la fois le coran et les hadith l’autorisent, et Mohammed lui-même s’est marié et a eu un rapport sexuel avec Aisha quand elle n’avait que 9 ans.
Au Liban, le Hezbollah propose même des prostituées halal pour assurer son recrutement :Les musulmans s’imaginent donc qu’il est facile de tromper leur Dieu avec le stratagème du Nikah al-Mut’ah..


la question a Jimmy ..
qu'en dis tu de tes amis ..