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le chimple a écrit : 09 février 2021 15:52

Victor a écrit : 09 février 2021 15:31 Le plus simple et le plus efficace ne serait-il pas d'envoyer ces mineurs délinquants dans des centres éducatifs pour mineurs mais des centres fermés pour les couper de leur cité et de leurs trafics, plutôt que de plonger leur famille dans des difficultés financières qui peuvent conduire leurs frères ou sœurs à poursuivre encore plus leurs trafics pour aider leur famille dans la difficulté ?

Victor .... Hugo disait ;c'est à l'état d'instruire les jeunes français !
C'est à leurs parent de les éduquer !
Force est de constater que les musulmans""concernés ""ont tout faux !
On n'est pas au bled avec que du désert et des chameaux à la porte !
On est dans un pays civilisé avec des règles .. il ne faut pas forcément blâmer ces gosses , par contre , il faut taper sur les parents au porte feuille et s'ils n'ont pas la nationalité française , dehors , et même si à cause du droit du sol , leurs gosses sont français !

Bergamote a écrit : 09 février 2021 17:08 Bonjour, ça pourrait être une bonne mesure mais l'argent perdu d'un côté sera vite récupéré par les deals ! il y a de plus en plus de zone de non droit en France et le paradoxe c'est que je suis sûre que ce maire va être rappelé à l'ordre et que sa décision sera invalidé par la préfecture ! peut-être même qu'il écopera d'une amende (ça m'étonnerait même pas ou même plus !).

Victor a écrit : 09 février 2021 17:19

Bergamote a écrit : 09 février 2021 17:08 Bonjour, ça pourrait être une bonne mesure mais l'argent perdu d'un côté sera vite récupéré par les deals ! il y a de plus en plus de zone de non droit en France et le paradoxe c'est que je suis sûre que ce maire va être rappelé à l'ordre et que sa décision sera invalidé par la préfecture ! peut-être même qu'il écopera d'une amende (ça m'étonnerait même pas ou même plus !).

Si ce sont des aides municipales, c'est de la responsabilité de la municipalité.

Crapulax a écrit : 09 février 2021 12:26 Le maire divers droite de Poissy (Yvelines), Karl Olive, a fait voter hier soir en conseil municipal la suspension voire la suppression de certaines aides municipales pour "responsabiliser les familles des délinquants".

Adoptée par 36 voix sur 39, cette décision fait suite à des "actes de violences répétés" ces six derniers mois : caillassages de bus, rixes entre jeunes, jets de mortier d’artifice sur les forces de l’ordre ou encore attaque à la voiture bélier et incendie d’un local associatif.

Se disant "très à cheval sur la réciprocité entre droits et devoirs", Karl Olive vise "la tranche d’âge entre 12 et 17 ans, très virulente", a-t-il expliqué.

Dès le premier rappel à la loi, les aides municipales d’accès aux loisirs seront suspendues voire supprimées en cas de récidive,a précisé l’élu.Certaines bourses accordées aux collégiens et lycéens – entre 100 et 400 € mensuels par élève – sont aussi concernées par la décision.

En revanche, ces sanctions ne touchent pas la cantine scolaire, les activités périscolaires et les allocations familiales, pour ne pas "remettre en cause le quotidien vital" des familles, a nuancé le maire.

Karl Olive espère par cette décision "provoquer une rencontre avec les parents", à l’instar du maire d’Etampes (Essonne), qui avait été parmi les premiers à prendre ce type de mesures, en 1998.

Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2021/02/09/le- ... 362243.php

Bergamote a écrit : 09 février 2021 17:25

Victor a écrit : 09 février 2021 17:19
Si ce sont des aides municipales, c'est de la responsabilité de la municipalité.

Bonjour Victor, donc le préfet ne peut intervenir ? Bon, c'est déjà ça..... j'espère que la décision de ce maire fera des émules et j'espère aussi que les aides de la CAF soient aussi stoppées mais ça j'y compte pas trop, tous les gauchistes de la création vont crier au scandale si jamais on touche à leurs électorats !

Crapulax a écrit : 09 février 2021 12:31 ...Enfin dirais-je....Voilà la question de la responsabilité et de l'éducation parentale mis dans la balance...Et j'ai entendu ce maire parler...Précisant qu'il n'y avait pas de sanction d'entrée de jeu..Mais que c'était une "forme" d'approche pour rencontrer avant tout les familles...Qui parfois refusent de venir pour discuter voir refusent "les mesures" pouvant être prises afin d'améliorer les choses...Et si les familles rejettent toutes formes de compromis alors il y a pénalisation...

...Il est dommage que le maire ne puisse pas influer sur les APL...Ce n'est pas de son ressort...Pourtant il faudrait combiner le tout..

fleur2jasmin a écrit : 09 février 2021 17:48

Crapulax a écrit : 09 février 2021 12:31 ...Enfin dirais-je....Voilà la question de la responsabilité et de l'éducation parentale mis dans la balance...Et j'ai entendu ce maire parler...Précisant qu'il n'y avait pas de sanction d'entrée de jeu..Mais que c'était une "forme" d'approche pour rencontrer avant tout les familles...Qui parfois refusent de venir pour discuter voir refusent "les mesures" pouvant être prises afin d'améliorer les choses...Et si les familles rejettent toutes formes de compromis alors il y a pénalisation...

...Il est dommage que le maire ne puisse pas influer sur les APL...Ce n'est pas de son ressort...Pourtant il faudrait combiner le tout..

Ah parce que vous pensez que c’est une solution ? Moi je pense qu’au contraire on amplifie le pb avec de telles mesures.
On doit venir en aide aux familles en difficulté non pas les punir davantage en les privant d’aides financières qui peut être pour certaines d’entre elles constituent leur seul moyen de ressources.

Victor a écrit : 09 février 2021 17:32

Bergamote a écrit : 09 février 2021 17:25

Bonjour Victor, donc le préfet ne peut intervenir ? Bon, c'est déjà ça..... j'espère que la décision de ce maire fera des émules et j'espère aussi que les aides de la CAF soient aussi stoppées mais ça j'y compte pas trop, tous les gauchistes de la création vont crier au scandale si jamais on touche à leurs électorats !

Est-ce que c'est vraiment une bonne idée ?
Ce n'est pas certain. Tu sais, il y a beaucoup de fausses bonnes idées. C'est à dire des idées que l'on pense bonnes mais qui finalement ont un résultat opposé à celui espéré.

Bergamote a écrit : 09 février 2021 17:55

Victor a écrit : 09 février 2021 17:32
Est-ce que c'est vraiment une bonne idée ?
Ce n'est pas certain. Tu sais, il y a beaucoup de fausses bonnes idées. C'est à dire des idées que l'on pense bonnes mais qui finalement ont un résultat opposé à celui espéré.

Oui Victor je comprends ce que tu veux dire mais face au laxisme, à l'immobilisme pire à l'abandon des cités par le gouvernement ce qui fait que désormais elles sont aux mains des dealers, caïds qui sortent de prison et autres petites racailles qui empoisonnent la vie des citoyens tranquilles, que faut-il faire ? Le laisser-faire depuis des décennies nous a conduit la tête dans le mur ! on arrivera jamais à vivre ensemble.... Sarko disait; "La France tu l'aimes ou tu la quittes" et il avait raison même si son karcher est tombé en panne...

Victor a écrit : 09 février 2021 17:18

le chimple a écrit : 09 février 2021 15:52

Victor .... Hugo disait ;c'est à l'état d'instruire les jeunes français !
C'est à leurs parent de les éduquer !
Force est de constater que les musulmans""concernés ""ont tout faux !
On n'est pas au bled avec que du désert et des chameaux à la porte !
On est dans un pays civilisé avec des règles .. il ne faut pas forcément blâmer ces gosses , par contre , il faut taper sur les parents au porte feuille et s'ils n'ont pas la nationalité française , dehors , et même si à cause du droit du sol , leurs gosses sont français !

Est-ce que taper au portefeuille des parents va instruire ces jeunes ?
C'est pas certain.

le chimple a écrit : 09 février 2021 18:23

Victor a écrit : 09 février 2021 17:18
Est-ce que taper au portefeuille des parents va instruire ces jeunes ?
C'est pas certain.

Les instruire , non , victor ..
Ca , c'est le rôle des profs et de l'état ..
A condition que les jeunes veuillent bien s'instruire et ça ,, c'est pas gagné !
Par contre , le fait de taper au porte feuille des parents , ça va peut etre les décider à s'occuper de leurs gosses et ramasser leurs ados à 9h00 du soir et ne pas les laisser trainer dans les rues à 1 h 00 du mat !
Cela s'appeller les éduquer en français !
Ca , par contre , ils peuvent le faire vu que la plupart du temps , ils sont deux à la maison à sauter du canapé au fauteuil à longueur de journée !

Victor a écrit : 09 février 2021 18:31

le chimple a écrit : 09 février 2021 18:23

Les instruire , non , victor ..
Ca , c'est le rôle des profs et de l'état ..
A condition que les jeunes veuillent bien s'instruire et ça ,, c'est pas gagné !
Par contre , le fait de taper au porte feuille des parents , ça va peut etre les décider à s'occuper de leurs gosses et ramasser leurs ados à 9h00 du soir et ne pas les laisser trainer dans les rues à 1 h 00 du mat !
Cela s'appeller les éduquer en français !
Ca , par contre , ils peuvent le faire vu que la plupart du temps , ils sont deux à la maison à sauter du canapé au fauteuil à longueur de journée !

Disons que cette mesure vise à éduquer les parents plutôt que les enfants.
Mais faut être clair, les cités sont gangrenées par les gangs et les trafics.

Pour moi, mais peut-être que je me trompe, il faut sortir les jeunes récidivistes des cités rapidement avant qu'ils ne deviennent multirécidivistes et quasiment incurables.

Il faut des centres d'éducation prioritaires FERMES avec des gardiens, des enseignants, des éducateurs (pourquoi pas des ex militaires à la retraite) , etc. où ils pourront suivre leur scolarité, apprendre un métier et surtout être sortis des gangs et des cités.

Et cela aussi pour les protéger, car les batailles et règlements de compte entre gangs font des victimes.

Alors oui cela a un coût mais si tu as une autre idée.

Pour info, si je me rappelle bien, c'était une idée de Ségolène Royal. Comme quoi une socialiste ..

danielle49 a écrit : 09 février 2021 13:33 Il n'a pas tort, j'approuve sans réserve ! J'irai plus loin, je supprimerai toutes les aides aux familles, chacun doit se prendre en charge sans avoir à compter sur les autres, et les contribuables en particulier.

fleur2jasmin a écrit : 09 février 2021 17:48

Crapulax a écrit : 09 février 2021 12:31 ...Enfin dirais-je....Voilà la question de la responsabilité et de l'éducation parentale mis dans la balance...Et j'ai entendu ce maire parler...Précisant qu'il n'y avait pas de sanction d'entrée de jeu..Mais que c'était une "forme" d'approche pour rencontrer avant tout les familles...Qui parfois refusent de venir pour discuter voir refusent "les mesures" pouvant être prises afin d'améliorer les choses...Et si les familles rejettent toutes formes de compromis alors il y a pénalisation...

...Il est dommage que le maire ne puisse pas influer sur les APL...Ce n'est pas de son ressort...Pourtant il faudrait combiner le tout..

Ah parce que vous pensez que c’est une solution ? Moi je pense qu’au contraire on amplifie le pb avec de telles mesures.
On doit venir en aide aux familles en difficulté non pas les punir davantage en les privant d’aides financières qui peut être pour certaines d’entre elles constituent leur seul moyen de ressources.