Poissy: Suppression des aides aux familles de délinquants et guet-apens.

[Victor]

Le plus simple et le plus efficace ne serait-il pas d'envoyer ces mineurs délinquants dans des centres éducatifs pour mineurs mais des centres fermés pour les couper de leur cité et de leurs trafics, plutôt que de plonger leur famille dans des difficultés financières qui peuvent conduire leurs frères ou sœurs à poursuivre encore plus leurs trafics pour aider leur famille dans la difficulté ?

Victor .... Hugo disait ;c'est à l'état d'instruire les jeunes français !
C'est à leurs parent de les éduquer !
Force est de constater que les musulmans""concernés ""ont tout faux !
On n'est pas au bled avec que du désert et des chameaux à la porte !
On est dans un pays civilisé avec des règles .. il ne faut pas forcément blâmer ces gosses , par contre , il faut taper sur les parents au porte feuille et s'ils n'ont pas la nationalité française , dehors , et même si à cause du droit du sol , leurs gosses sont français !

Est-ce que taper au portefeuille des parents va instruire ces jeunes ?
C'est pas certain.

[Victor]

Bonjour, ça pourrait être une bonne mesure mais l'argent perdu d'un côté sera vite récupéré par les deals ! il y a de plus en plus de zone de non droit en France et le paradoxe c'est que je suis sûre que ce maire va être rappelé à l'ordre et que sa décision sera invalidé par la préfecture ! peut-être même qu'il écopera d'une amende (ça m'étonnerait même pas ou même plus !).

Si ce sont des aides municipales, c'est de la responsabilité de la municipalité.

[Bergamote]

Bonjour, ça pourrait être une bonne mesure mais l'argent perdu d'un côté sera vite récupéré par les deals ! il y a de plus en plus de zone de non droit en France et le paradoxe c'est que je suis sûre que ce maire va être rappelé à l'ordre et que sa décision sera invalidé par la préfecture ! peut-être même qu'il écopera d'une amende (ça m'étonnerait même pas ou même plus !).

Si ce sont des aides municipales, c'est de la responsabilité de la municipalité.

Bonjour Victor, donc le préfet ne peut intervenir ? Bon, c'est déjà ça..... j'espère que la décision de ce maire fera des émules et j'espère aussi que les aides de la CAF soient aussi stoppées mais ça j'y compte pas trop, tous les gauchistes de la création vont crier au scandale si jamais on touche à leurs électorats !

[Fonck1]

Le maire divers droite de Poissy (Yvelines), Karl Olive, a fait voter hier soir en conseil municipal la suspension voire la suppression de certaines aides municipales pour "responsabiliser les familles des délinquants".

Adoptée par 36 voix sur 39, cette décision fait suite à des "actes de violences répétés" ces six derniers mois : caillassages de bus, rixes entre jeunes, jets de mortier d’artifice sur les forces de l’ordre ou encore attaque à la voiture bélier et incendie d’un local associatif.

Se disant "très à cheval sur la réciprocité entre droits et devoirs", Karl Olive vise "la tranche d’âge entre 12 et 17 ans, très virulente", a-t-il expliqué.

Dès le premier rappel à la loi, les aides municipales d’accès aux loisirs seront suspendues voire supprimées en cas de récidive,a précisé l’élu.Certaines bourses accordées aux collégiens et lycéens – entre 100 et 400 € mensuels par élève – sont aussi concernées par la décision.

En revanche, ces sanctions ne touchent pas la cantine scolaire, les activités périscolaires et les allocations familiales, pour ne pas "remettre en cause le quotidien vital" des familles, a nuancé le maire.

Karl Olive espère par cette décision "provoquer une rencontre avec les parents", à l’instar du maire d’Etampes (Essonne), qui avait été parmi les premiers à prendre ce type de mesures, en 1998.

Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2021/02/09/le- ... 362243.php

je dis bravo pour ce courage, ça fait fort longtemps que ça aurait du être acté.

[Ari]

Il a entièrement raison . Il faut atteindre ces familles démissionnaires au portefeuille. Quand on fait des enfants il faut les assumer

[Victor]

Si ce sont des aides municipales, c'est de la responsabilité de la municipalité.

Bonjour Victor, donc le préfet ne peut intervenir ? Bon, c'est déjà ça..... j'espère que la décision de ce maire fera des émules et j'espère aussi que les aides de la CAF soient aussi stoppées mais ça j'y compte pas trop, tous les gauchistes de la création vont crier au scandale si jamais on touche à leurs électorats !

Est-ce que c'est vraiment une bonne idée ?
Ce n'est pas certain. Tu sais, il y a beaucoup de fausses bonnes idées. C'est à dire des idées que l'on pense bonnes mais qui finalement ont un résultat opposé à celui espéré.

[fleur2jasmin]

...Enfin dirais-je....Voilà la question de la responsabilité et de l'éducation parentale mis dans la balance...Et j'ai entendu ce maire parler...Précisant qu'il n'y avait pas de sanction d'entrée de jeu..Mais que c'était une "forme" d'approche pour rencontrer avant tout les familles...Qui parfois refusent de venir pour discuter voir refusent "les mesures" pouvant être prises afin d'améliorer les choses...Et si les familles rejettent toutes formes de compromis alors il y a pénalisation...

...Il est dommage que le maire ne puisse pas influer sur les APL...Ce n'est pas de son ressort...Pourtant il faudrait combiner le tout..

Ah parce que vous pensez que c’est une solution ? Moi je pense qu’au contraire on amplifie le pb avec de telles mesures.
On doit venir en aide aux familles en difficulté non pas les punir davantage en les privant d’aides financières qui peut être pour certaines d’entre elles constituent leur seul moyen de ressources.

[Victor]

...Enfin dirais-je....Voilà la question de la responsabilité et de l'éducation parentale mis dans la balance...Et j'ai entendu ce maire parler...Précisant qu'il n'y avait pas de sanction d'entrée de jeu..Mais que c'était une "forme" d'approche pour rencontrer avant tout les familles...Qui parfois refusent de venir pour discuter voir refusent "les mesures" pouvant être prises afin d'améliorer les choses...Et si les familles rejettent toutes formes de compromis alors il y a pénalisation...

...Il est dommage que le maire ne puisse pas influer sur les APL...Ce n'est pas de son ressort...Pourtant il faudrait combiner le tout..

Ah parce que vous pensez que c’est une solution ? Moi je pense qu’au contraire on amplifie le pb avec de telles mesures.
On doit venir en aide aux familles en difficulté non pas les punir davantage en les privant d’aides financières qui peut être pour certaines d’entre elles constituent leur seul moyen de ressources.

C'est quoi le problème ?
La délinquance des mineurs et comment faire pour éviter que les mineurs ne tombent dans la délinquance.
Mais aussi permettre à ceux qui y sont tombés d'en sortir.

En effet, je pense qu'à cause du poids et de la pression du groupe, des bandes, des gangs, il est extrêmement difficile pour un jeune de ne pas tomber dans la délinquance et surtout d'en sortir si il veut en sortir. Quand un jeune tombe dans un gang, il est bloqué dans le gang pour plusieurs années.

Comment on fait pour lutter contre cela ?
On tape sur le portefeuille des parents, souvent des mères célibataires ?

[Bergamote]

Bonjour Victor, donc le préfet ne peut intervenir ? Bon, c'est déjà ça..... j'espère que la décision de ce maire fera des émules et j'espère aussi que les aides de la CAF soient aussi stoppées mais ça j'y compte pas trop, tous les gauchistes de la création vont crier au scandale si jamais on touche à leurs électorats !

Est-ce que c'est vraiment une bonne idée ?
Ce n'est pas certain. Tu sais, il y a beaucoup de fausses bonnes idées. C'est à dire des idées que l'on pense bonnes mais qui finalement ont un résultat opposé à celui espéré.

Oui Victor je comprends ce que tu veux dire mais face au laxisme, à l'immobilisme pire à l'abandon des cités par le gouvernement ce qui fait que désormais elles sont aux mains des dealers, caïds qui sortent de prison et autres petites racailles qui empoisonnent la vie des citoyens tranquilles, que faut-il faire ? Le laisser-faire depuis des décennies nous a conduit la tête dans le mur ! on arrivera jamais à vivre ensemble.... Sarko disait; "La France tu l'aimes ou tu la quittes" et il avait raison même si son karcher est tombé en panne...

[Victor]

Est-ce que c'est vraiment une bonne idée ?
Ce n'est pas certain. Tu sais, il y a beaucoup de fausses bonnes idées. C'est à dire des idées que l'on pense bonnes mais qui finalement ont un résultat opposé à celui espéré.

Oui Victor je comprends ce que tu veux dire mais face au laxisme, à l'immobilisme pire à l'abandon des cités par le gouvernement ce qui fait que désormais elles sont aux mains des dealers, caïds qui sortent de prison et autres petites racailles qui empoisonnent la vie des citoyens tranquilles, que faut-il faire ? Le laisser-faire depuis des décennies nous a conduit la tête dans le mur ! on arrivera jamais à vivre ensemble.... Sarko disait; "La France tu l'aimes ou tu la quittes" et il avait raison même si son karcher est tombé en panne...

Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire. Je cherche simplement des idées ou des solutions efficaces qui ne soient pas uniquement des "coups" médiatiques ou politiques pour draguer certains électorats.

[le chimple]

Victor .... Hugo disait ;c'est à l'état d'instruire les jeunes français !
C'est à leurs parent de les éduquer !
Force est de constater que les musulmans""concernés ""ont tout faux !
On n'est pas au bled avec que du désert et des chameaux à la porte !
On est dans un pays civilisé avec des règles .. il ne faut pas forcément blâmer ces gosses , par contre , il faut taper sur les parents au porte feuille et s'ils n'ont pas la nationalité française , dehors , et même si à cause du droit du sol , leurs gosses sont français !

Est-ce que taper au portefeuille des parents va instruire ces jeunes ?
C'est pas certain.

Les instruire , non , victor ..
Ca , c'est le rôle des profs et de l'état ..
A condition que les jeunes veuillent bien s'instruire et ça ,, c'est pas gagné !
Par contre , le fait de taper au porte feuille des parents , ça va peut etre les décider à s'occuper de leurs gosses et ramasser leurs ados à 9h00 du soir et ne pas les laisser trainer dans les rues à 1 h 00 du mat !
Cela s'appeller les éduquer en français !
Ca , par contre , ils peuvent le faire vu que la plupart du temps , ils sont deux à la maison à sauter du canapé au fauteuil à longueur de journée !

[Victor]

Est-ce que taper au portefeuille des parents va instruire ces jeunes ?
C'est pas certain.

Les instruire , non , victor ..
Ca , c'est le rôle des profs et de l'état ..
A condition que les jeunes veuillent bien s'instruire et ça ,, c'est pas gagné !
Par contre , le fait de taper au porte feuille des parents , ça va peut etre les décider à s'occuper de leurs gosses et ramasser leurs ados à 9h00 du soir et ne pas les laisser trainer dans les rues à 1 h 00 du mat !
Cela s'appeller les éduquer en français !
Ca , par contre , ils peuvent le faire vu que la plupart du temps , ils sont deux à la maison à sauter du canapé au fauteuil à longueur de journée !

Disons que cette mesure vise à éduquer les parents plutôt que les enfants.
Mais faut être clair, les cités sont gangrenées par les gangs et les trafics.

Pour moi, mais peut-être que je me trompe, il faut sortir les jeunes récidivistes des cités rapidement avant qu'ils ne deviennent multirécidivistes et quasiment incurables.

Il faut des centres d'éducation prioritaires FERMES avec des gardiens, des enseignants, des éducateurs (pourquoi pas des ex militaires à la retraite) , etc. où ils pourront suivre leur scolarité, apprendre un métier et surtout être sortis des gangs et des cités.

Et cela aussi pour les protéger, car les batailles et règlements de compte entre gangs font des victimes.

Alors oui cela a un coût mais si tu as une autre idée.

Pour info, si je me rappelle bien, c'était une idée de Ségolène Royal. Comme quoi une socialiste ..

[Stounk]

Les instruire , non , victor ..
Ca , c'est le rôle des profs et de l'état ..
A condition que les jeunes veuillent bien s'instruire et ça ,, c'est pas gagné !
Par contre , le fait de taper au porte feuille des parents , ça va peut etre les décider à s'occuper de leurs gosses et ramasser leurs ados à 9h00 du soir et ne pas les laisser trainer dans les rues à 1 h 00 du mat !
Cela s'appeller les éduquer en français !
Ca , par contre , ils peuvent le faire vu que la plupart du temps , ils sont deux à la maison à sauter du canapé au fauteuil à longueur de journée !

Disons que cette mesure vise à éduquer les parents plutôt que les enfants.
Mais faut être clair, les cités sont gangrenées par les gangs et les trafics.

Pour moi, mais peut-être que je me trompe, il faut sortir les jeunes récidivistes des cités rapidement avant qu'ils ne deviennent multirécidivistes et quasiment incurables.

Il faut des centres d'éducation prioritaires FERMES avec des gardiens, des enseignants, des éducateurs (pourquoi pas des ex militaires à la retraite) , etc. où ils pourront suivre leur scolarité, apprendre un métier et surtout être sortis des gangs et des cités.

Et cela aussi pour les protéger, car les batailles et règlements de compte entre gangs font des victimes.

Alors oui cela a un coût mais si tu as une autre idée.

Pour info, si je me rappelle bien, c'était une idée de Ségolène Royal. Comme quoi une socialiste ..

Donc tu vas voter en 2022 pour un candidat qui va proposer d'embaucher des gardiens, enseignants, éducateurs, etc, plutôt que d'en supprimer?

[Jiimmy]

Il n'a pas tort, j'approuve sans réserve ! J'irai plus loin, je supprimerai toutes les aides aux familles, chacun doit se prendre en charge sans avoir à compter sur les autres, et les contribuables en particulier.

Comme cela vous serez la première à en subir les conséquences puisque ce sont les gens comme vous qui se feraient dépouiller en premiers par ceux tentant de survivre dans cette société sans aides.

Je vous souhaite d'avoir toujours de la "chance" dans votre parcours afin de ne jamais avoir à bénéficier du filet de protection de l'état providence car vous comprendriez alors à quel point vous êtes présentement déconnectée d'une réalité autrement plus complexe que celles qui ressort de ces raisonnements à l'emporte-pièce qui font fi de tellement de paramètres qu'ils en deviennent ineptes.

[vivarais]

...Enfin dirais-je....Voilà la question de la responsabilité et de l'éducation parentale mis dans la balance...Et j'ai entendu ce maire parler...Précisant qu'il n'y avait pas de sanction d'entrée de jeu..Mais que c'était une "forme" d'approche pour rencontrer avant tout les familles...Qui parfois refusent de venir pour discuter voir refusent "les mesures" pouvant être prises afin d'améliorer les choses...Et si les familles rejettent toutes formes de compromis alors il y a pénalisation...

...Il est dommage que le maire ne puisse pas influer sur les APL...Ce n'est pas de son ressort...Pourtant il faudrait combiner le tout..

Ah parce que vous pensez que c’est une solution ? Moi je pense qu’au contraire on amplifie le pb avec de telles mesures.
On doit venir en aide aux familles en difficulté non pas les punir davantage en les privant d’aides financières qui peut être pour certaines d’entre elles constituent leur seul moyen de ressources.

juste pour info , il s'agit des aides non obligatoire
la gratuité de la cantine pour ceux qui foutent le bordel dans celle ci à chaque repas
selon vous à quoi servent les aides si ce n'est à aider les parents dans une education républicaine de leurs enfants
doit on aider des parents qui ne le font pas
on pourrait considérer ces aides à un salaire fourni en contrepartie d'un travail fourni "l'education républicaine de leurs enfants
et non une source de revenu gratuite sans contrepartie
rappelez vous l'affaire du maire qui avait fait donner que du pain et de l'eau aux enfants dont les parents ne payaient pas la cantine
les parents ont vite payé la cantine y compris les arriérés
des fois certaines mesures sont nécessaires pour résoudre les choses et faire coprendre à certains quelles sont leur responsabilité vis à vis de la société
imaginez un salarié qui ne fournit aucun travail et que l'entreprise devrait garder et payer parce que sa famille en pâtirait