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papibilou a écrit : 07 mars 2023 09:20 Voici un article qui résume assez bien les problématiques de la grève et les manières dont nos voisins ont essayé de les résoudre :
https://www.ifrap.org/etat-et-collectiv ... -en-france

Au final je retiens l'idée
- d'un vote à bulletin secret pour décider de la grève,
- d'un organe de conciliation
- d'un service minimum dans tous les domaines ou une grève touche d'autres corporations ( transports publics, production énergétique, approvisionnement des centres de distribution, etc..)

Votre avis ?

Kelenner a écrit : 13 mars 2023 18:58 C’est pas bien compliqué pourtant, tu vois y a la droite lambda et son programme économique de droite (augmenter les impôts des pauvres pour baisser ceux des riches et des entreprises, baisser le nombre de fonctionnaires, supprimer des aides sociales, augmenter le temps de travail sans compensation de salaire etc…) et il y a ceux qui se situent encore à droite de cela, et où on retrouve notamment l’IFRAP et sa bande d’allumés : rappelons qu’ils préconisent la retraite à 70 ans, la suppression de tout impôt sur le patrimoine, la privatisation totale de la santé et de l’éducation, entre autres délires (pour le rétablissement de l’esclavage, ils attendent le retour de Bernard Arnault). Donc tu vois, se situant à droite de la droite classique, ils sont politiquement à l’extrême droite, pas celle plus populaire du RN, celle des profiteurs et des spéculateurs, la même qui collaborait avec les nazis. Ils sont beaucoup plus extrémistes que le NPA, le RN ou même LO.

oups a écrit : 13 mars 2023 18:44 L’extreme droite économique ,c’est kwassa comme ont dit à Mayotte ?
Sinon ya une gars pas con qui dit:" Économiquement l’extrême droite est d’extrême gauche " Bah oui l’extreme droite est devenue fondamentalement antiliberale et proche de l’extrême gauche suffit de regarder les programmes pour le constater .J’vous laisse avec ça

grandabella a écrit : 13 mars 2023 19:25

oups a écrit : 13 mars 2023 18:44 L’extreme droite économique ,c’est kwassa comme ont dit à Mayotte ?
Sinon ya une gars pas con qui dit:" Économiquement l’extrême droite est d’extrême gauche " Bah oui l’extreme droite est devenue fondamentalement antiliberale et proche de l’extrême gauche suffit de regarder les programmes pour le constater .J’vous laisse avec ça

https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAI
Avec sa coiffure de débouche wc et sa bouche en cul de poule ,ta copine a un grand avenir!!

Fonck1 a écrit : 13 mars 2023 15:31

papibilou a écrit : 07 mars 2023 09:20 Voici un article qui résume assez bien les problématiques de la grève et les manières dont nos voisins ont essayé de les résoudre :
https://www.ifrap.org/etat-et-collectiv ... -en-france

Au final je retiens l'idée
- d'un vote à bulletin secret pour décider de la grève,
- d'un organe de conciliation
- d'un service minimum dans tous les domaines ou une grève touche d'autres corporations ( transports publics, production énergétique, approvisionnement des centres de distribution, etc..)

Votre avis ?

le droit de grève qui ne bloque rien ne sert à rien.
par contre, je suis pour le vote à bulletin secret et pas la main levée.

il n'y aurait pas de grève si le GVT faisait des compromis, ce qui n'est pas le cas donc.

je pense que tous les partis ont de bonnes idées, il faut trouver des points communs et savoir lâcher certaines choses pour en obtenir ou en garder d'autres, et surtout, nous passer des égocentrismes des uns et des autres.

papibilou a écrit : 13 mars 2023 22:34

Fonck1 a écrit : 13 mars 2023 15:31

le droit de grève qui ne bloque rien ne sert à rien.
par contre, je suis pour le vote à bulletin secret et pas la main levée.

il n'y aurait pas de grève si le GVT faisait des compromis, ce qui n'est pas le cas donc.

je pense que tous les partis ont de bonnes idées, il faut trouver des points communs et savoir lâcher certaines choses pour en obtenir ou en garder d'autres, et surtout, nous passer des égocentrismes des uns et des autres.

Ne mettez pas le gouvernement dans le coup. Lorsque les contrôleurs ont fait grève ou les salariés des raffineries, en fin 2022, le gouvernement n'avait rien à voir. Et lorsque les salariés de Saint Gobain ou Bouygues font grève ile ne gênent personne sauf leur entreprise.

papibilou a écrit : 13 mars 2023 08:51 Je me rends compte que ce sujet n'a pas passionné les foules. Peut être parce que je l'ai mal présenté.
Néanmoins, avec les blocages actuels, ( SNCF, RATP, raffineries et les éboueurs ( qui n'a pas vu les montagnes d'ordures de Paris ou Marseille ?)) ce sujet me paraît devoir être abordé.

Peut on admettre que des services indispensables à la nation puissent être interrompus pour des motifs que certes je ne conteste pas mais qui ne justifient sans doute pas que l'on mette le pays à l'arrêt ou que l'on risque des pandémies. Imaginez que la police ou la santé se mettent en grève.

papibilou a écrit : 13 mars 2023 15:17

lotus95 a écrit : 13 mars 2023 10:47
La démocratie , c'est le peuple avant tout , pas les petits intérêts de parasites censés le représenter

Et c'est pourquoi fixer des limites à l'exercice du droit de grève est une nécessité. Il n'y a aucun raison pour que quelques agents de la RATP puissent empêcher des millions de citoyens d'aller bosser. Il n'y a aucun raison pour que quelques salariés, même s'ils ont de bonnes raisons de faire grève, puissent bloquer les raffineries et mettre la France à l'arrêt.
Or je ne suis pas favorable aux réquisitions et comme je l'ai souligné certains voisins ont compris qu'il faut savoir parfois ne pas aller trop loin.

Jiimmy a écrit : 14 mars 2023 00:31
On a bien compris qu'in fine il s'agit, à travers ce post, de dénoncer le droit de grève que vous aimeriez voir assurément proscrit (tellement encadré qu'il serait vidé de toute sa substance). Cela va dans la droite lignée de toutes vos positions politiques pro-patronat, pro-élites politico-financières.

Mesoke a écrit : 13 mars 2023 09:12 A la base je trouve le recours à la grève souvent très abusé de la part des salariés. Je serais plus de négociation, des médiateurs, une solution trouvée à l'amiable, un compromis.

Mais le truc c'est que pour ça il faut aussi une écoute de la part du patronat.

Donc je pense qu'en France on a un droit de grève permissif, ce qui est bien sur le papier, mais dans les faits ça pousse trop au rapport de force bien bourrin avec grève à la clé.

Moi j'avais adoré l'histoire de grévistes japonnais qui allaient bosser en se contentant de porter un brassard disant qu'ils sont mécontents, ce qui aboutit à des négociations. Ca semble tellement impossible en France ...


Et oui, un service minimum automatique pour certains services sensibles et impactant fortement d'autres citoyens serait nécessaire.

Victor a écrit : 13 mars 2023 19:13

Kelenner a écrit : 13 mars 2023 18:58 C’est pas bien compliqué pourtant, tu vois y a la droite lambda et son programme économique de droite (augmenter les impôts des pauvres pour baisser ceux des riches et des entreprises, baisser le nombre de fonctionnaires, supprimer des aides sociales, augmenter le temps de travail sans compensation de salaire etc…) et il y a ceux qui se situent encore à droite de cela, et où on retrouve notamment l’IFRAP et sa bande d’allumés : rappelons qu’ils préconisent la retraite à 70 ans, la suppression de tout impôt sur le patrimoine, la privatisation totale de la santé et de l’éducation, entre autres délires (pour le rétablissement de l’esclavage, ils attendent le retour de Bernard Arnault). Donc tu vois, se situant à droite de la droite classique, ils sont politiquement à l’extrême droite, pas celle plus populaire du RN, celle des profiteurs et des spéculateurs, la même qui collaborait avec les nazis. Ils sont beaucoup plus extrémistes que le NPA, le RN ou même LO.

Je n'y pensais pas !
Merci de nous fournir cette excellente idée !
Et le servage, cela serait pas mal non plus, qu'en pensez-vous ?

voileux a écrit : 14 mars 2023 09:31

Victor a écrit : 13 mars 2023 19:13
Je n'y pensais pas !
Merci de nous fournir cette excellente idée !
Et le servage, cela serait pas mal non plus, qu'en pensez-vous ?

Plus sainement j'opterai pour la guerre civile avec un étendard mort aux cons , un vrai carnage !

papibilou a écrit : 14 mars 2023 09:04

Jiimmy a écrit : 14 mars 2023 00:31
On a bien compris qu'in fine il s'agit, à travers ce post, de dénoncer le droit de grève que vous aimeriez voir assurément proscrit (tellement encadré qu'il serait vidé de toute sa substance). Cela va dans la droite lignée de toutes vos positions politiques pro-patronat, pro-élites politico-financières.

Ce n'est pas la première fois que vous déduisez fallacieusement de mes propos des opinions qui ne sont nullement les miennes. Contentez vous de ce que j'écris sans jouer au psy.
Il n'a jamais été question ni dans ce que j'écris ni dans mes pensées de contester le droit de grève.
En revanche, selon moi, le droit de grève va trop loin lorsqu'il prend des usagers en otages, en particulier quand ces gens ont besoin d'être transportés pour aller au travail. Il s'agit là d'une spécificité liée non au droit de grève mais bien au secteur professionnel ce qui devrait vous aider à comprendre que je ne mets nullement en question le droit d grève. Comme je l'ai indiqué une grève doit toucher l'entreprise et seulement l'entreprise. Lorsque les transports publics italiens doivent accepter un service minimum aux heures de pointe, ils ne gênent pas les travailleurs qui veulent aller bosser.
Enfin, je sais, et vous aussi que lorsqu'une loi sociale restrictive est passée, elle ne peut en aucune manière recevoir l'assentiment des français. Néanmoins il eût été plus constructif de la part du gouvernement de laisser le choix aux organisations syndicales de s'exprimer sur un choix du type baisse des pensions en gardant 62 ans ou passage à 64.