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Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 13 avril 2020 07:34
par vivarais
mic43121 a écrit : 08 avril 2020 08:42
vivarais a écrit : 08 avril 2020 08:05 lorsqu'il s'agit de sécurité et de santé ; est ce de la délation ou d'assistance à personne en danger
est ce que lorsque l'on fait un droit de retrait c'est de la délation envers son entreprise ou de la protection de soi et d'autrui
lorsque je vois qu'en France les jardineries prennent prétexte de la vente d'aliments pour les animaux pour continuer leur activité normalement
et que tous ceux qui seraient aller chez un fleuriste se rabattent sur les jardinerie et qu'il y a affluence , cela me dépasse se laisser faire
en Belgique ma belle fille est allée acheter des croquettes pour son chien et c'est dit "tant que j'y suis je vais acheter une fleur"
le vendeur lui a dit verboten seulement des aliments pour animaux
en France on fixe des règles de confinement mais on ne dispose pas les FDO pour contrôler aux bons endroits on focalise que sur les déplacements piétons et voitures
encore de l'amateurisme à tous les niveaux ou simplement faire di chiffre là où cela est le plus rentable comme toujours
Tu ne penses pas qu'en ce moment FAIRE DU CHIFFRE n'est pas le but?
:perv:
pourquoi sommes nous les seuls à devoir présenter un document totalement inutile
et à verbaliser
document totalement inutile pourquoi ?
qu'est ce qui vous empêche de vous faire un bon de sortie d' d'une heure et demie le matin ; puis un à midi et un en fin d'après midi
vous allez me dire par civisme
mais on peut faire du civisme sans remplir un document

et pourquoi faire du chiffre parce que l'on voit que les gens sont verbalisés
par ce que le document n'et pas exactement rempli
parce qu'un policier estime qu'aller acheter son pain n'est pas un achat de première nécessité
parce que quelqu'un a acheté le journal en même temps que ses courses et que le journal n'est pas quelque chose de première nécessité
parce que 2 conjoints sont dans le même véhicule et que la distance de confinement n'est pas respecté alors qu'ils ont passé la nuit ensemble dans le même lit
tous ces cas ont été cités chez Bourdin info qui ensuite a demandé des explications à castaner qui a dit qu'il demanderait plus de tolérance
alors soit c'est pour faire du chiffre (600 milles verbalisations )
soit les français sont des imbéciles pour ainsi se faire verbaliser à une si grande échelle
soit c'est les hauts fonctionnaires énarques sont des imbéciles pour avoir proposer un document falsifiable (car rien n'empêche d'en remplir un plusieurs fois par jour)
soit les policiers sont des imbéciles dans leur appréciation de vérification du document et d'appréciation de ce qu'est un achat de première nécessité ou pas
ce qui est sur c'est qu'en France on brille une fois de plus pour notre bêtise alors que l'on veut croire que c'est les autres qui sont bêtes (comme les belges et les suisses que les humoristes carricatures )

les verbalisations il y a une semaine représentent 78 millions d'euros pour les finances de l'état
et castaner dernièrement a demandé de durcir encore plus les contrôles (en clair verbaliser beaucoup plus)
je suis heureux d'habiter en Allemagne lorsque je vois tant de bêtise franchouillarde
en Allemagne c'est moins restrictif ; le nombre de détectés positifs est plus important mais moins de morts (car en Allemagne on a mis tous les moyens de dépistage (cent milles par jour ) et de prévention il y a des masques et du gel pour tout le monde )

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 13 avril 2020 08:04
par le chimple
Georges61 a écrit : 12 avril 2020 20:52
le chimple a écrit : 12 avril 2020 20:19

Un petit peu quand même , georges .. la période ou les communistes représentaient un bon % .., non ??
Autre période ou certains , quand la grand Staline fricotait avec Hitler , les cocos français commençaient à s'adonner à quelques sabotages .. :icon_winks:
Pour obéir à la mère patrie
https://www.valeursactuelles.com/et-la- ... tage-62324
Je reconnais qu'ils se sont rachetés ..après que hilter ait chi.. dans les bottes à Staline ..
Vos tentatives d'explication sont tirées par les cheveux et ne sont pas crédibles.
Ces communistes qui étaient malgré tout minoritaires étaient Français autant que vous, donc nous n'étions pas occupés.
On joue sur les mots Georges :icon_winks:
28.5 % en 45 , c'est pas une paille ..
Ce n'était pas tous des saboteurs mais ça fait du monde dans la rue lors des grandes grèves !
Je retire le mot occupant , je peux mettre traitre à la nation quand ils sabotaient ..
Je reconnais que ça n'a pas bien changé aujourd'hui quand l'extrème gauche casse ( les GJ aussi , oui )
Maintenant que ce soit crédible ou pas pour certains , ce n'est pas un problème .
Je vais encore évoquer les dires de mon père , désolé , lui l'a vécu !
Il avait des amis communistes , de braves types , vrais résistants , j'en ai connu un par la suite , il était coiffeur à domicile et n'avait jamais vendu personne ..même pas son âme au diable ..

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 13 avril 2020 08:49
par vivarais
le chimple a écrit : 13 avril 2020 08:04
Georges61 a écrit : 12 avril 2020 20:52

Vos tentatives d'explication sont tirées par les cheveux et ne sont pas crédibles.
Ces communistes qui étaient malgré tout minoritaires étaient Français autant que vous, donc nous n'étions pas occupés.
On joue sur les mots Georges :icon_winks:
28.5 % en 45 , c'est pas une paille ..
Ce n'était pas tous des saboteurs mais ça fait du monde dans la rue lors des grandes grèves !
Je retire le mot occupant , je peux mettre traitre à la nation quand ils sabotaient ..
Je reconnais que ça n'a pas bien changé aujourd'hui quand l'extrème gauche casse ( les GJ aussi , oui )
Maintenant que ce soit crédible ou pas pour certains , ce n'est pas un problème .
Je vais encore évoquer les dires de mon père , désolé , lui l'a vécu !
Il avait des amis communistes , de braves types , vrais résistants , j'en ai connu un par la suite , il était coiffeur à domicile et n'avait jamais vendu personne ..même pas son âme au diable ..
hé oui il était un temps (le temps de l'AD USUM DELPHINI° où le PCF était le second parti de France
mais ensuite le secret des archives a été progressivement levé
et le mur de Berlin long de plusieurs milliers de Km (en réalité le rideau de fer) est tombé et a pu réveillé le vrai visage du communisme
aujourd'hui le communisme n'est plus qu'une relique politiquement et qui disparaitra quasiment avec la génération des soixanthuitards qui est encore la majorité des 2 % d'électeurs

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 13 avril 2020 16:26
par Georges61
le chimple a écrit : 13 avril 2020 08:04
Georges61 a écrit : 12 avril 2020 20:52

Vos tentatives d'explication sont tirées par les cheveux et ne sont pas crédibles.
Ces communistes qui étaient malgré tout minoritaires étaient Français autant que vous, donc nous n'étions pas occupés.
On joue sur les mots Georges :icon_winks:
28.5 % en 45 , c'est pas une paille ..
Ce n'était pas tous des saboteurs mais ça fait du monde dans la rue lors des grandes grèves !
Je retire le mot occupant , je peux mettre traitre à la nation quand ils sabotaient ..
Je reconnais que ça n'a pas bien changé aujourd'hui quand l'extrème gauche casse ( les GJ aussi , oui )
Maintenant que ce soit crédible ou pas pour certains , ce n'est pas un problème .
Je vais encore évoquer les dires de mon père , désolé , lui l'a vécu !
Il avait des amis communistes , de braves types , vrais résistants , j'en ai connu un par la suite , il était coiffeur à domicile et n'avait jamais vendu personne ..même pas son âme au diable ..
Et alors, vous prétendez que de Gaulle a appliqué un régime communiste.

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 13 avril 2020 16:39
par le chimple
Georges61 a écrit : 13 avril 2020 16:26
le chimple a écrit : 13 avril 2020 08:04

On joue sur les mots Georges :icon_winks:
28.5 % en 45 , c'est pas une paille ..
Ce n'était pas tous des saboteurs mais ça fait du monde dans la rue lors des grandes grèves !
Je retire le mot occupant , je peux mettre traitre à la nation quand ils sabotaient ..
Je reconnais que ça n'a pas bien changé aujourd'hui quand l'extrème gauche casse ( les GJ aussi , oui )
Maintenant que ce soit crédible ou pas pour certains , ce n'est pas un problème .
Je vais encore évoquer les dires de mon père , désolé , lui l'a vécu !
Il avait des amis communistes , de braves types , vrais résistants , j'en ai connu un par la suite , il était coiffeur à domicile et n'avait jamais vendu personne ..même pas son âme au diable ..
Et alors, vous prétendez que de Gaulle a appliqué un régime communiste.
Il en avait dans ses gouvernements et a fait voté des mesures pas franchement dignes d'un dictateur , non ??
Suffrage universel , droit de votes aux femmes , et c'est le 19 octobre 1945 que le général de Gaulle institue la Sécurité Sociale par ordonnance. :hello:

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 13 avril 2020 17:27
par vivarais
le chimple a écrit : 13 avril 2020 16:39
Georges61 a écrit : 13 avril 2020 16:26

Et alors, vous prétendez que de Gaulle a appliqué un régime communiste.
Il en avait dans ses gouvernements et a fait voté des mesures pas franchement dignes d'un dictateur , non ??
Suffrage universel , droit de votes aux femmes , et c'est le 19 octobre 1945 que le général de Gaulle institue la Sécurité Sociale par ordonnance. :hello:
le suffrage universel n'est il pas une possibilité de dictature comme on le constate aujourd'hui
le pouvoir régalien est concentré entre les mains d'un seul homme
et à l'assemblée le pouvoir législatif par un seul parti

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 10:15
par Jiimmy
le chimple a écrit : 13 avril 2020 16:39
Georges61 a écrit : 13 avril 2020 16:26

Et alors, vous prétendez que de Gaulle a appliqué un régime communiste.
Il en avait dans ses gouvernements et a fait voté des mesures pas franchement dignes d'un dictateur , non ??
Suffrage universel , droit de votes aux femmes , et c'est le 19 octobre 1945 que le général de Gaulle institue la Sécurité Sociale par ordonnance. :hello:
Lorsque De Gaule a instauré le suffrage universel en 62 c'était justement en violation de la constitution (d'une manière dictatoriale dans un certain sens) et si celui-ci a instauré ce suffrage, c'est avant tout pour renforcer le pouvoir personnel du président par le renforcement de sa légitimité.

De Gaule est celui qui a créé ce système monarchique républicain où une grande partie du pouvoir est concentré dans les mains d'un seul homme.


Pour en revenir à la délation. Il s'agit de l'acte suprême de lâcheté et l'on voit ces derniers jours que certains Français se montrent dignes de leurs aieux de 40-45. Malheureusement cette pratique est très courante dans notre pays. On le constate également dans le monde professionnel où les délateurs foisonnent et ne se privent pas de la moindre occasion pour tenter d'enfoncer leurs collègues et de se faire bien voir, par la même occasion, par la hiéarchie.

J'ai travaillé à la CAF, on recevait parfois des lettres de dénonciation. Les impôts c'est pareil. Mais quoi de surprenant, la jalousie est décidément un mal Franco-Français.

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 10:25
par le chimple
Jiimmy a écrit : 15 avril 2020 10:15
le chimple a écrit : 13 avril 2020 16:39

Il en avait dans ses gouvernements et a fait voté des mesures pas franchement dignes d'un dictateur , non ??
Suffrage universel , droit de votes aux femmes , et c'est le 19 octobre 1945 que le général de Gaulle institue la Sécurité Sociale par ordonnance. :hello:
Lorsque De Gaule a instauré le suffrage universel en 62 c'était justement en violation de la constitution (d'une manière dictatoriale dans un certain sens) et si celui-ci a instauré ce suffrage, c'est avant tout pour renforcer le pouvoir personnel du président par le renforcement de sa légitimité.

De Gaule est celui qui a créé ce système monarchique républicain où une grande partie du pouvoir est concentré dans les mains d'un seul homme.


Pour en revenir à la délation. Il s'agit de l'acte suprême de lâcheté et l'on voit ces derniers jours que certains Français se montrent dignes de leurs aieux de 40-45. Malheureusement cette pratique est très courante dans notre pays. On le constate également dans le monde professionnel où les délateurs foisonnent et ne se privent pas de la moindre occasion pour tenter d'enfoncer leurs collègues et de se faire bien voir, par la même occasion, par la hiéarchie.

J'ai travaillé à la CAF, on recevait parfois des lettres de dénonciation. Les impôts c'est pareil. Mais quoi de surprenant, la jalousie est décidément un mal Franco-Français.
Parce que tu penses que le fait que ce soit des grands électeurs comme aux USA , c'est plus démocratique que le suffrage universel ?
C'est de l'humour ou quoi ??
Tu n'as jamais remarqué que l'assemblée nationale est souvent très loin de ce que pensent les français ??
Tu sais aussi que l'assemblée peut , avec une motion de censure , virer le gouvernement ??

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 10:29
par myself72
Spécialement je déteste la délation surtout dans les moments de guerre ou de crise ,cela démontre la part sombre de certaines personnes nauséabondes ,les gens prennent leurs responsabilités ,ils sortent et prennent des risques pour eux et leurs familles mais de là à dénoncer son voisin ,hum cela ressemble plus à des règlements de comptes qu' à du civisme.

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 10:43
par le chimple
En ce moment dans les GG sur RMC , sujet .. la délation ..
Ca fait froid dans le dos le nombre d'auditeurs à appeler et se vanter d'etre capables de téléphoner à la police ! :twisted:
Je pense que si la gestapo et la milice reviennent , elles n'auront pas de mal à recruter .
Tout est une histoire de jugement ..
Moi , désolé , j'en suis pas , par contre , ça ne m'empêche pas de mettre une bonne charge à ceux qui font prendre des risques aux autres ! !!!!!

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 10:51
par Jiimmy
le chimple a écrit : 15 avril 2020 10:25

Parce que tu penses que le fait que ce soit des grands électeurs comme aux USA , c'est plus démocratique que le suffrage universel ?
C'est de l'humour ou quoi ??
Tu n'as jamais remarqué que l'assemblée nationale est souvent très loin de ce que pensent les français ??
Tu sais aussi que l'assemblée peut , avec une motion de censure , virer le gouvernement ??
Oui le système d'élection originelle de la Vème répulique était plus démocratique puisque le président étant élu par des "grands électeurs" (80 000 il me semble), il ne disposait pas de la même légitimité qu'aujourd'hui et de ce fait ne pouvait se permettre de diriger le pays comme il le fait actuellement (il aurait dû composer avec les autres gouvernants).

La motion de censure offensive n'a été utilisée qu'une seule fois dans l'histoire de la Vème république (contre le gouvernement Pompidou sous De Gaule et d'ailleurs pour protester contre le "coup d'état démocratique" de De Gaule visant à instaurer le suffrage universel en 62) et la sanction fut immédiate avec un renversement de l'assemblée nationale par De Gaule. De ce fait, cela ne peut plus arriver, ce pouvoir est devenu totalement obsolète. De plus, avec la concordance des élections présidentielles et parlementaires (députés) depuis le quinquennat instauré par Chirac, le fait majoritaire est devenu inéluctable et de ce fait, l'assemblée nationale ainsi que le gouvernement ne sont désormais plus que des outils aux mains du président.

Le système est verrouillé (rationalisé à l'extrême). Le pouvoir est entre les mains du président exclusivement et malgré la réforme de 2008 de Sarkozy accordant plus de pouvoir au parlement et à l'opposition, les choses n'ont pas tellement changé et ne pourront pas changer sans l'avènement d'une autre république (qui, à mon sens, n'accorderait pas plus de pouvoir au peuple et c'est heureux à mon sens).

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 10:56
par Jiimmy
le chimple a écrit : 15 avril 2020 10:43 En ce moment dans les GG sur RMC , sujet .. la délation ..
Ca fait froid dans le dos le nombre d'auditeurs à appeler et se vanter d'etre capables de téléphoner à la police ! :twisted:
Je pense que si la gestapo et la milice reviennent , elles n'auront pas de mal à recruter .
Tout est une histoire de jugement ..
Moi , désolé , j'en suis pas , par contre , ça ne m'empêche pas de mettre une bonne charge à ceux qui font prendre des risques aux autres ! !!!!!
C'est de la jalousie pure. Le fait de constater que son voisin (ou un parfait inconnu) semble prendre un bon temps que nous nous n'osons ou ne voulons pas prendre. Je pense que lorsque l'on décide volontairement de s'astreindre à certains efforts et au fait d'avoir un bon comportement (respecter les règles du confinement en l'occurrence), alors il ne faut pas se concentrer sur les efforts que seront à même de faire les autres mais mieux vaut se concentrer uniquement sur son propre comportement.

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 11:34
par Yann Begervil
le chimple a écrit : 15 avril 2020 10:43 En ce moment dans les GG sur RMC , sujet .. la délation ..
Ca fait froid dans le dos le nombre d'auditeurs à appeler et se vanter d'etre capables de téléphoner à la police ! :twisted:
Je pense que si la gestapo et la milice reviennent , elles n'auront pas de mal à recruter .
Tout est une histoire de jugement ..
Moi , désolé , j'en suis pas , par contre , ça ne m'empêche pas de mettre une bonne charge à ceux qui font prendre des risques aux autres ! !!!!!
il faut quand meme raison garder
il y a une petite différence entre dénoncer des juifs, qui ne font de mal a personnes et risquent la mort, et dénoncer des salauds qui ne pensent qu'a leur gueule et font subir des risques au personnel soignant .......et ne risquent qu'une amende de 135€.

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 11:55
par Jiimmy
Yann Begervil a écrit : 15 avril 2020 11:34

il faut quand meme raison garder
il y a une petite différence entre dénoncer des juifs, qui ne font de mal a personnes et risquent la mort, et dénoncer des salauds qui ne pensent qu'a leur gueule et font subir des risques au personnel soignant .......et ne risquent qu'une amende de 135€.
Dire dans un premier temps "il faut quand même raison garder" et parler dans un second temps de "salauds" concernant les personnes qui ne respectent pas le confinement est assez "perturbant".

Je vous invite, modestement, à plus de modération dans l'emploi de certains qualificatifs. D'une part parce que les gens qui ne respectent pas les règles du confinement (et elles sont très nombreuses dans ma ville, y compris moi je le reconnais) ne sont pas nécessairement des dangers publics ne pensant qu'à eux-même.

D'autre part, au-delà du confinement, il n'existe pas une seule personne en France prenant incessamment au maximum sur elle afin de respecter absolument toutes les règles de la société au quotidien (feux rouges, alcool, passages piétons, trottinettes/vélos sur trottoirs, vitesse, distance de sécurité etc.... et un millier d'autres règles de sécurité ou autres) et le non-respect de toutes ces règles est potentiellement tout aussi dangereux (si ce n'est largement plus au vu de tous les drames/accidents qui surviennent chaque jour du fait de négligence/non respect de certaines règles) que le fait de ne pas respecter toutes les règles du confinement.

Ce qui fait que, selon votre raisonnement, tous les Français (y compris vous) sont des salauds.

Re: Principe de précaution ou pure délation?

Posté : 15 avril 2020 11:59
par Yann Begervil
Jiimmy a écrit : 15 avril 2020 11:55
Yann Begervil a écrit : 15 avril 2020 11:34

il faut quand meme raison garder
il y a une petite différence entre dénoncer des juifs, qui ne font de mal a personnes et risquent la mort, et dénoncer des salauds qui ne pensent qu'a leur gueule et font subir des risques au personnel soignant .......et ne risquent qu'une amende de 135€.
Dire dans un premier temps "il faut quand même raison garder" et parler dans un second temps de "salauds" concernant les personnes qui ne respectent pas le confinement est assez "perturbant".

Je vous invite, modestement, à plus de modération dans l'emploi de certains qualificatifs. D'une part parce que les gens qui ne respectent pas les règles du confinement (et elles sont très nombreuses dans ma ville, y compris moi je le reconnais) ne sont pas nécessairement des dangers publics ne pensant qu'à eux-même.

D'autre part, au-delà du confinement, il n'existe pas une seule personne en France prenant incessamment au maximum sur elle afin de respecter absolument toutes les règles de la société au quotidien (feux rouges, alcool, passages piétons, trottinettes/vélos sur trottoirs, vitesse, distance de sécurité etc.... et un millier d'autres règles de sécurité ou autres) et le non-respect de toutes ces règles est potentiellement tout aussi dangereux (si ce n'est largement plus au vu de tous les drames/accidents qui surviennent chaque jour du fait de négligence/non respect de certaines règles) que le fait de ne pas respecter toutes les règles du confinement.

Ce qui fait que, selon votre raisonnement, tous les Français (y compris vous) sont des salauds.
Bien sur que ceux qui roulent bourrés ou ne respectent pas les feux ou les stops sont aussi de dangereux salauds!