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Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:19
par Victor
crepenutella a écrit : 14 avril 2020 17:57
Victor a écrit : 14 avril 2020 17:26
Parce que l'AS était un pays très peu peuplé.
Elle est quand même peuplée de 10 millions de citoyens de plus que le Venezuela...Tu ne veux pas voirl a vérité en face que la seule et unique différence d'importance entre ces deux pays, c'est que l'un prétend s'opposer aux intérêts américains sur son territoire, alors que l'autre pas du tout.
Si tu me relis, tu verras que j'ai écrit "était". On ne va pas refaire l'histoire comparée de ces deux pays, ce serait trop long, mais force est de constater l'échec complet de la stratégie bolivarienne de chavez.

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:22
par Georges61
oups a écrit : 14 avril 2020 17:07
Georges61 a écrit : 14 avril 2020 14:32

Comment font les patrons de nos pays voisins qui paient leurs salariés 1,5 à 2,5 fois plus cher qu'en France ?
Ils payent 1,5 a 2, 5 fois moins d'impots, taxes &cotisations ptete :siffle:
C'est faux.
Deux exemples :
Les entreprises allemandes paient 3% de moins que les entreprises françaises. Les entreprise suisses paient 1% de moins que les entreprises françaises. on est loin du compte.

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:37
par Victor
A force de sacrifier la compétitivité de la France, forcément on finit pas se prendre des branlées.
Ce n'est pas très compliqué à comprendre.

On est largement plus cher que la moyenne de la zone euro et on est même plus cher que l'Allemagne ...

Et cela c'est sans compter sur tous les impôts de production, l'IS (on détient le record), des syndicats qui dégainent des grèves à tout moment ...
Un CDI super protecteur ... Bref, on cumule !

Image

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:45
par bister
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

ce n'est pas de sa faute , ce sont une partie des hommes qui sont des peau de vache mal tanné , des esclavagistes

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:50
par sofasurfer
Victor a écrit : 14 avril 2020 18:37 A force de sacrifier la compétitivité de la France, forcément on finit pas se prendre des branlées.
Ce n'est pas très compliqué à comprendre.

On est largement plus cher que la moyenne de la zone euro et on est même plus cher que l'Allemagne ...

Et cela c'est sans compter sur tous les impôts de production, l'IS (on détient le record), des syndicats qui dégainent des grèves à tout moment ...
Un CDI super protecteur ... Bref, on cumule !

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Explication nulle à chier.

Une heure de travail, ce n'est pas un cout mais un investissement dont le résultat se traduit par la différence entre le gain et le coût. Nuance.

Quand je vois une différence de cout horaire de 60 centimes entre un salarié allemand et français, et que le salarié français est bien plus productif que le salarié allemand ( en moyenne) , cela veut dire que la salarié français est finalement dans la moyenne de rentabilité de l'UE. Donc pas super mais ca tient la route.

En tous les cas l'explication du manque de compétitivité du salarié français n'est qu'une grosse ficelle tirée par le MEDEF pour obtenir des subventions et des allègements de charges, rien de plus.

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:54
par Hdelapampa
Il y a deux façons de supprimer le coût du travail...
1) La grève.
2) Le bénévolat.
J'hésite.

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:54
par bister
Victor a écrit : 14 avril 2020 18:37 Image
37,7 euros de l'heure soit pour 35 heures 1320 euros , pour 4 semaines 5278 euros

en fait moins on bosse et moins on leur coûte , parce que c'est horrible , un ?

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:54
par Victor
sofasurfer a écrit : 14 avril 2020 18:50
Victor a écrit : 14 avril 2020 18:37 A force de sacrifier la compétitivité de la France, forcément on finit pas se prendre des branlées.
Ce n'est pas très compliqué à comprendre.

On est largement plus cher que la moyenne de la zone euro et on est même plus cher que l'Allemagne ...

Et cela c'est sans compter sur tous les impôts de production, l'IS (on détient le record), des syndicats qui dégainent des grèves à tout moment ...
Un CDI super protecteur ... Bref, on cumule !

Image
Explication nulle à chier.

Une heure de travail, ce n'est pas un cout mais un investissement dont le résultat se traduit par la différence entre le gain et le coût. Nuance.

Quand je vois une différence de cout horaire de 60 centimes entre un salarié allemand et français, et que le salarié français est bien plus productif que le salarié allemand ( en moyenne) , cela veut dire que la salarié français est finalement dans la moyenne de rentabilité de l'UE. Donc pas super mais ca tient la route.

En tous les cas l'explication du manque de compétitivité du salarié français n'est qu'une grosse ficelle tirée par le MEDEF pour obtenir des subventions et des allègements de charges, rien de plus.
Ce n'est pas nul à chier car c'est la vérité. Et la vérité n'est jamais nulle à chier !
Réfléchis deux secondes ...
Si on était si performant, avec une super productivité, ... pourquoi Whirpool s'est barré en Pologne ?
Pourquoi tant d'industries se sont délocalisées ?

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:55
par lotus95
oups a écrit : 14 avril 2020 17:07
Georges61 a écrit : 14 avril 2020 14:32 Comment font les patrons de nos pays voisins qui paient leurs salariés 1,5 à 2,5 fois plus cher qu'en France ?
Ils payent 1,5 a 2, 5 fois moins d'impots, taxes &cotisations ptete :siffle:
c'est comparer sur des fausses bases, parce que les cotisations sociales font partie intégrante de la rémunération des salariés
ça ne veut donc rien dire de comparer les salaires d'un côté, et de l'autre les cotisations globalisées dans un pack de prélèvements sur les entreprises
mais si on veut enfumer, c'est parfaitement réussi ... :content36

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 18:58
par oups
Georges61 a écrit : 14 avril 2020 18:22
oups a écrit : 14 avril 2020 17:07

Ils payent 1,5 a 2, 5 fois moins d'impots, taxes &cotisations ptete :siffle:
C'est faux.
Deux exemples :
Les entreprises allemandes paient 3% de moins que les entreprises françaises. Les entreprise suisses paient 1% de moins que les entreprises françaises. on est loin du compte.
Bah moi aussi ....c'est faux :twisted: on fait quoi maintenant ? :siffle:

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 19:02
par Hdelapampa
Si j'ai bien compris, les salariés doivent travailler plus et les entreprises payer moins d'impôts, c'est ça?

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 19:06
par oups
lotus95 a écrit : 14 avril 2020 18:55
oups a écrit : 14 avril 2020 17:07
Ils payent 1,5 a 2, 5 fois moins d'impots, taxes &cotisations ptete :siffle:
c'est comparer sur des fausses bases, parce que les cotisations sociales font partie intégrante de la rémunération des salariés
ça ne veut donc rien dire de comparer les salaires d'un côté, et de l'autre les cotisations globalisées dans un pack de prélèvements sur les entreprises
mais si on veut enfumer, c'est parfaitement réussi ... :content36
vous pensez vraiment qu'avec son 1, 5 a 2, 5 Georges essaye de nous enfumer ;-)
Cela dit nous sommes d'accord sur ce point , a perimetre different pas de comparaison "binaire " pertinente possible

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 19:09
par Georges61
oups a écrit : 14 avril 2020 18:58
Georges61 a écrit : 14 avril 2020 18:22

C'est faux.
Deux exemples :
Les entreprises allemandes paient 3% de moins que les entreprises françaises. Les entreprise suisses paient 1% de moins que les entreprises françaises. on est loin du compte.
Bah moi aussi ....c'est faux :twisted: on fait quoi maintenant ? :siffle:

Montant des impôts sur les entreprises en Europe
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiscalit% ... %C3%A9enne

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 19:10
par lotus95
bister a écrit : 14 avril 2020 18:54 37,7 euros de l'heure soit pour 35 heures 1320 euros , pour 4 semaines 5278 euros
en fait moins on bosse et moins on leur coûte , parce que c'est horrible , un ?
c'est n'importe quoi ces coûts horaires ...
le smic est à 10€ brut et 0 charges
le salaire médian (1760€) , ça donnerait environ 20€ chargés
on a probablement greffé l'encadrement dessus, et là ce serait malhonnête, mais hélas pas étonnant, parce qu'on induit en erreur sur le coût horaire réel de production ; là on passe carrément du simple au double, c'est loin d'être neutre ...

Re: Le Medef souhaite que les salariés français travaillent davantage

Posté : 14 avril 2020 19:11
par Georges61
oups a écrit : 14 avril 2020 19:06
lotus95 a écrit : 14 avril 2020 18:55
c'est comparer sur des fausses bases, parce que les cotisations sociales font partie intégrante de la rémunération des salariés
ça ne veut donc rien dire de comparer les salaires d'un côté, et de l'autre les cotisations globalisées dans un pack de prélèvements sur les entreprises
mais si on veut enfumer, c'est parfaitement réussi ... :content36
vous pensez vraiment qu'avec son 1, 5 a 2, 5 Georges essaye de nous enfumer ;-)
Cela dit nous sommes d'accord sur ce point , a perimetre different pas de comparaison "binaire " pertinente possible
C'est oups qui a écrits qu'ils payaient 1,5 à 2,5 de moins d'impôts sur les entreprises