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Anne32 a écrit : 05 novembre 2019 12:05

Victor a écrit : 05 novembre 2019 11:46
Cette maman accompagnatrice respectait la loi de notre république, tu es bien d'accord ?
Tous les juristes et même le ministre l'ont rappelé.
Si maintenant une ancienne juriste comme toi se mettent à prendre des positions contraires à la loi française ...
Où va-t-on ?

Vous n'avez encore rien pigé ou vous faites semblant
Cette personne que vous croyez si naïve, sait lire semble t'il.Elle sait parfaitement que son attitude pouvait faire réagir.
Elle a profité sans vergogne d'une loi mal faite pour s'introduire avec hypocrisie dans ce Conseil Régional, et s'est arrangée pour qu'on la voie bien.
Macron se défile comme toujours car il a peur de son ombre et craint des réactions de la part des radicaux
C'est avec des trouillards de ce genre que l'hostilité peut monter d'un cran chaque jour.
Si on ne met pas fin à ces ambiguïtés approuvées par des citoyens comme vous, il y aura demain des réactions violentes imprévues.
Ce n'est pas en frottant une plaie avec de la toile émeri qu'on parviendra à la cicatriser.
La juriste que je suis sent bien combien cette permissivité risque de mettre le feu à la poudrière
La mèche est allumée et entretenue par des messages comme les vôtres qui approuvent et font semblant de .......
C'est votre droit, mais surtout, surtout, ne venez pas pleurer si demain vous ou l'un des vôtres est victime d'attentat, d'agression ou d'insultes.

Victor a écrit : 05 novembre 2019 09:52

Allora a écrit : 05 novembre 2019 00:48

Non, parce que justement ce qui distingue une démocratie d'un système totalitaire, ce sont les libertés individuelles (comme la liberté religieuse) qui sont "sacrées" dans une démocratie et qui sont bafouées dans les systèmes totalitaires.
Par ailleurs les élections sont des élections politiques et non religieuses donc indiquer comme le fait Fonck1 que ce sont les élections qui régentent les croyances religieuses, c'est tout à fait faux.
D'ailleurs le président de la république l'a précisé nettement lors de sa dernière déclaration à la Réunion en indiquant que la république n'avait rien à déclaré (et donc lui) sur la spiritualité des citoyens français. Ce n'est pas constitutionnellement son domaine de responsabilité.

Victor a écrit : 05 novembre 2019 11:55

Yann Begervil a écrit : 05 novembre 2019 11:51

bien sur et c'est normal, juste on n'a pas a faire du prosélytisme pour sa religion en arborant des signes explicites dans la rue.

Mais il y a des obligations religieuses.
Par exemple les sikhs doivent porter en permanence leur turban.
Si tu vas à Londres, tu verras de nombreux citoyens anglais porter leur turban et même à la City et même au travail, en réunion.
Tu vois ces personnes en costume 3 pièces mais avec leur turban.
Et cela ne pose aucun problème.
Aucun débile ne va leur demander d'enlever leur turban !

Victor a écrit : 05 novembre 2019 12:10
Mais non Anne, je suis désolé mais tu n'as rien compris.
Ce n'est pas en interdisant les signes religieux que l'on réglera le moindre problème. Bien au contraire. Cela ne fera qu'orienter les musulmans non radicalisés vers l'islamisme.
Et en plus ce type de loi liberticide est contraire à tous nos principes et à toutes les valeurs de la république et de la démocratie.

Victor a écrit : 05 novembre 2019 11:27

capochef99 a écrit : 05 novembre 2019 11:21 Merci, fleur2jasmin, d'avoir rappelé, qu'il y a bien longtemps que JUIFS et CHRETIENS ont compris depuis très longtemps que le voile devait rester à la maison ou en les lieux de culte, qu'il n'avait rien à faire en les lieux publiques !!!!

C'est faux. Je croise régulièrement des juifs qui portent la kippa et en Espagne, il m'arrive aussi de croiser des femmes espagnoles catholiques qui portent la mantille qui est une sorte de voile chrétien.

https://www.cathobel.be/2018/03/14/voil ... -chretien/

latresne a écrit : 05 novembre 2019 13:44

Victor a écrit : 05 novembre 2019 11:27
C'est faux. Je croise régulièrement des juifs qui portent la kippa et en Espagne, il m'arrive aussi de croiser des femmes espagnoles catholiques qui portent la mantille qui est une sorte de voile chrétien.

https://www.cathobel.be/2018/03/14/voil ... -chretien/

Je n'ai jamais vu de Juifs avec la kippa ou des soeurs avec leur cornette accompagner dans des lieux publics des enfants.Ce qui se passe en Espagne concerne les Espagnols .
Il faut laisser ce mouvement de voile se développer ,les protagonistes se tirent une balle dans le pied parce que de 80 % l'opinion va passer à 95 et c'est ce qu'attend Macron et le gouvernement pour intervenir : le boulot aura été fait par les radicaux eux mms .C'est bien vu .

Victor a écrit : 05 novembre 2019 11:55

Yann Begervil a écrit : 05 novembre 2019 11:51

bien sur et c'est normal, juste on n'a pas a faire du prosélytisme pour sa religion en arborant des signes explicites dans la rue.

Mais il y a des obligations religieuses.
Par exemple les sikhs doivent porter en permanence leur turban.
Si tu vas à Londres, tu verras de nombreux citoyens anglais porter leur turban et même à la City et même au travail, en réunion.
Tu vois ces personnes en costume 3 pièces mais avec leur turban.
Et cela ne pose aucun problème.
Aucun débile ne va leur demander d'enlever leur turban !

The Rat Pack a écrit : 05 novembre 2019 12:52

Victor a écrit : 05 novembre 2019 09:52
Non, parce que justement ce qui distingue une démocratie d'un système totalitaire, ce sont les libertés individuelles (comme la liberté religieuse) qui sont "sacrées" dans une démocratie et qui sont bafouées dans les systèmes totalitaires.
Par ailleurs les élections sont des élections politiques et non religieuses donc indiquer comme le fait Fonck1 que ce sont les élections qui régentent les croyances religieuses, c'est tout à fait faux.
D'ailleurs le président de la république l'a précisé nettement lors de sa dernière déclaration à la Réunion en indiquant que la république n'avait rien à déclaré (et donc lui) sur la spiritualité des citoyens français. Ce n'est pas constitutionnellement son domaine de responsabilité.

Vous êtes particulièrement borné!!!! PERSONNE ne remet en cause la liberté religieuse, le fait de croire ou pas (ce qui, comme chacun sait, vous dérange énormément)... Ce qui est remis en cause, c'est la manifestation extérieure de ces croyances... Et vous êtes particulièrement malhonnête quand vous tentez de faire croire que le rejet du voile est le rejet de l'islam!!! Mais avec vous, on commence à être habitués...

vivarais a écrit : 05 novembre 2019 13:56

Victor a écrit : 05 novembre 2019 11:55
Mais il y a des obligations religieuses.
Par exemple les sikhs doivent porter en permanence leur turban.
Si tu vas à Londres, tu verras de nombreux citoyens anglais porter leur turban et même à la City et même au travail, en réunion.
Tu vois ces personnes en costume 3 pièces mais avec leur turban.
Et cela ne pose aucun problème.
Aucun débile ne va leur demander d'enlever leur turban !

et pourtant une indoue en sari est bien plus esthétiquement agréable à regarder qu'une musulmane en nikab

Anne32 a écrit : 05 novembre 2019 13:55

latresne a écrit : 05 novembre 2019 13:44

Je n'ai jamais vu de Juifs avec la kippa ou des soeurs avec leur cornette accompagner dans des lieux publics des enfants.Ce qui se passe en Espagne concerne les Espagnols .
Il faut laisser ce mouvement de voile se développer ,les protagonistes se tirent une balle dans le pied parce que de 80 % l'opinion va passer à 95 et c'est ce qu'attend Macron et le gouvernement pour intervenir : le boulot aura été fait par les radicaux eux mms .C'est bien vu .

Vous rigolez ou quoi?????
Macron ne sait pas par quel bout prendre cette affaire de voile
On le sent bien dans ses déclarations
C'est pourtant simple:Une loi nette et précise, qui ne laisse aucune ambiguïté!!!!!
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!!! (devise de Macron)

Victor a écrit : 05 novembre 2019 14:19

The Rat Pack a écrit : 05 novembre 2019 12:52

Vous êtes particulièrement borné!!!! PERSONNE ne remet en cause la liberté religieuse, le fait de croire ou pas (ce qui, comme chacun sait, vous dérange énormément)... Ce qui est remis en cause, c'est la manifestation extérieure de ces croyances... Et vous êtes particulièrement malhonnête quand vous tentez de faire croire que le rejet du voile est le rejet de l'islam!!! Mais avec vous, on commence à être habitués...

Je te retourne le compliment !

The Rat Pack a écrit : 05 novembre 2019 12:52

Victor a écrit : 05 novembre 2019 09:52
Non, parce que justement ce qui distingue une démocratie d'un système totalitaire, ce sont les libertés individuelles (comme la liberté religieuse) qui sont "sacrées" dans une démocratie et qui sont bafouées dans les systèmes totalitaires.
Par ailleurs les élections sont des élections politiques et non religieuses donc indiquer comme le fait Fonck1 que ce sont les élections qui régentent les croyances religieuses, c'est tout à fait faux.
D'ailleurs le président de la république l'a précisé nettement lors de sa dernière déclaration à la Réunion en indiquant que la république n'avait rien à déclaré (et donc lui) sur la spiritualité des citoyens français. Ce n'est pas constitutionnellement son domaine de responsabilité.

Vous êtes particulièrement borné!!!! PERSONNE ne remet en cause la liberté religieuse, le fait de croire ou pas (ce qui, comme chacun sait, vous dérange énormément)... Ce qui est remis en cause, c'est la manifestation extérieure de ces croyances... Et vous êtes particulièrement malhonnête quand vous tentez de faire croire que le rejet du voile est le rejet de l'islam!!! Mais avec vous, on commence à être habitués...

Fonck1 a écrit : 05 novembre 2019 16:03

The Rat Pack a écrit : 05 novembre 2019 12:52

Vous êtes particulièrement borné!!!! PERSONNE ne remet en cause la liberté religieuse, le fait de croire ou pas (ce qui, comme chacun sait, vous dérange énormément)... Ce qui est remis en cause, c'est la manifestation extérieure de ces croyances... Et vous êtes particulièrement malhonnête quand vous tentez de faire croire que le rejet du voile est le rejet de l'islam!!! Mais avec vous, on commence à être habitués...

oui enfin pour beaucoup, il y a quand même un énorme tranfert voire même un bon fond de racisme caché.

latresne a écrit : 05 novembre 2019 14:32

Anne32 a écrit : 05 novembre 2019 13:55

Vous rigolez ou quoi?????
Macron ne sait pas par quel bout prendre cette affaire de voile
On le sent bien dans ses déclarations
C'est pourtant simple:Une loi nette et précise, qui ne laisse aucune ambiguïté!!!!!
Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!!! (devise de Macron)

Non ,je ne rigole pas .Il attend que le fruit pourri tombe tt seul .
C'est finement joué ,on peut comprendre que qq part ça vous gratouille vu l'estime que vous portez au chef de l'Etat.