L'Abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles par plusieurs femmes

[Victor]

Et si ces femmes étaient payées pour accuser l'abbé Pierre ?
Vous savez, malheureusement, tout est possible dans notre bas monde.

[Once]

Et c'est reparti pour un tour...

[Corvo]

Et si ces femmes étaient payées pour accuser l'abbé Pierre ?
Vous savez, malheureusement, tout est possible dans notre bas monde.

Bien sûr et Marine le Pen est innocente...

[gare au gorille]

L'homosexualité n'est pas un problème, les gens sont libre de leur sexualité. C'est la pédophilie qui pose problème.

On dirait que vous avez du mal à comprendre ce que vous lisez. Relisez puisque visiblement vous ne l'avez pas lu l'entête du post.

Mais on se tape de l'entête de votre post, l'homosexualité n'est pas le sujet.

[papibilou]

Vous imaginez que le coeur de l'idéologie nazie ou communiste c'est l'athéisme. C'est un paramètre totalement accessoire. On ne tuait pas chez les nazis par athéisme mais par haine des juifs. On ne tuait pas sous Staline par athéisme mais par idéologie communiste et par besoin du leader de justifier les ratés du système par des complots inventés de toute pièce.
Vous avez raison sur un point,il n'y a pas à généraliser sur les religiond, mais reconnaissez au moins que la multiplication, non des pains mais des actes de pédophilie chez les prêtres ou les attentats islamistes ont, quand même, un petit lien avec la religion.
Et je trouve qu'en observant l'histoire on a quand même un léger doute sur le pacifisme des religions.

Jusqu'au 19ième siècle on peut dire que globalement les populations européennes sont encore majoritairement pratiquantes de religions chrétiennes.
C'est au 20ième siècle que s'effectue une rupture importante avec une forte montée de l'athéisme dans les populations européennes.
Et "bizarrement" c'est au 20ième siècle que l'on voit apparaître des régimes politiques totalitaires se basant sur des idéologies validant et encourageant les plus grands crimes contre l'humanité.
Donc, oui, je vois un lien clair entre l'athéisme et les crimes de masse.

D'ailleurs il suffit de regarder notre propre histoire. Les révolutionnaires de la terreur de 1793-1794 n'étaient pas des types qui défendaient la religion chrétienne. Au contraire, c'était des anti-religion acharnées. Et cela a été un bain de sang qui a marqué l'histoire de notre pays.

Vous faites une relation de cause à effet qui n'existe pas. Vous confondez totalitarisme et athéisme. Le totalitarisme apparaît très puisamment au 20 ème siècle parce que les moyens pour tenir un pays sous sa domination sont réunis, les armes permettant de tenir en respect tout un peuple. L'athéisme a toujours existé. Il est plus développé aujourd'hui car la science pousse indiscutablement au doute. Au fond c'est comme si vous faisiez une relation entre développement de la science et totalitarisme.
Je crains que par ma faute on soit hors fil. J'arrête donc là sur ce sujet.

[da capo]

Jusqu'au 19ième siècle on peut dire que globalement les populations européennes sont encore majoritairement pratiquantes de religions chrétiennes.
C'est au 20ième siècle que s'effectue une rupture importante avec une forte montée de l'athéisme dans les populations européennes.
Et "bizarrement" c'est au 20ième siècle que l'on voit apparaître des régimes politiques totalitaires se basant sur des idéologies validant et encourageant les plus grands crimes contre l'humanité.
Donc, oui, je vois un lien clair entre l'athéisme et les crimes de masse.

D'ailleurs il suffit de regarder notre propre histoire. Les révolutionnaires de la terreur de 1793-1794 n'étaient pas des types qui défendaient la religion chrétienne. Au contraire, c'était des anti-religion acharnées. Et cela a été un bain de sang qui a marqué l'histoire de notre pays.

Mais dans ce cas Victor, comme l'explique Papi, il y a une corrélation entre les faits (athéisme/terreur) mais pas une causalité.

[Corvo]

On dirait que vous avez du mal à comprendre ce que vous lisez. Relisez puisque visiblement vous ne l'avez pas lu l'entête du post.

Mais on se tape de l'entête de votre post, l'homosexualité n'est pas le sujet.

En bref vous êtes incapable de comprendre ce que vous déchiffrez. Allez savoir pourquoi je ne suis pas surpris.

[vivarais]

vous pouvez pas laisser reposer en paix ce mec , çà va faire bientôt 20 ans qu'il est mort
Plutôt que de preter crédit aux dénonciations de cabreboucs (vieilles filles )

[da capo]

Si ces hommes d'Eglises fautifs avaient pu se marier et avoir des enfants, pensez-vous qu'ils se seraient attaqués à de jeunes garçons ?

Certainement moins, ou très peu.
D'ailleurs, Je crois davantage à la frustration sexuelle masculine comme cause de la pédophilie dans l'Eglise qu'à l'homosexualité, plus circonstancielle.

[Yaroslav]

Si ces hommes d'Eglises fautifs avaient pu se marier et avoir des enfants, pensez-vous qu'ils se seraient attaqués à de jeunes garçons ?

J'en suis assez convaincu, oui.

L'homosexualité n'est pas un problème, les gens sont libre de leur sexualité. C'est la pédophilie qui pose problème.

On dirait que vous avez du mal à comprendre ce que vous lisez. Relisez puisque visiblement vous ne l'avez pas lu l'entête du post.

Plutôt d'accord avec g-a-g, on associe dans l'article un peu tous les termes n'importe comment (homosexualité, pédérastie, éphébophilie, pédophilie, etc). Je suis d'avis que les gens qui arrivent à suivre seront moins nombreux que les gens qui en feront une interprétation dégueulasse.

[Corvo]

Ben si et ça n'est pas Libé qui l'écrit.
« Il y a bien une corrélation entre homosexualité et pédophilie dans l’Église »
Guillaume Cuchet
Historien des religions

Le rapport Sauvé montre que dans l’Église, la majorité des victimes d’abus sont des garçons. Pour Guillaume Cuchet, il y aurait une corrélation entre la prévalence du recrutement homosexuel dans le clergé, et la surreprésentation des rapports de même sexe parmi les abus recensés. Ce qui ne veut pas dire, évidemment, un lien de causalité directe.

Le rapport Sauvé a bien montré trois choses : la massivité du phénomène des abus sexuels sur mineurs dans la société, sa prévalence dans l’Église et le fait que, dans cette dernière, 80 % des victimes sont des garçons, souvent âgés de 10 à 13 ans, alors que c’est l’inverse dans le reste de la société (70 % de filles, plutôt de 15 à 17). Or, autant on a commenté abondamment les deux premiers faits, autant le troisième est resté jusqu’à présent dans l’ombre. Ce qui ressort pourtant bien du rapport, c’est la prévalence dans l’Église, parmi les abuseurs, d’une forme d’homosexualité pédophile et éphébophile, qu’on appelait jadis « pédérastie ». Elle était déjà bien repérée, dans les années 1950-1960, par les psychiatres ou les spécialistes du problème dans l’Église. Le rapport vient confirmer le phénomène, mais on a l’impression qu’il hésite un peu à le penser.

https://www.la-croix.com/Debats/Il-bien ... 1201182704

J'avais cru que comprendre que l'abbé Pierre était attiré par la gente féminine ??
Doit-on comprendre qu'il était aussi un pédéraste ??
Ou c'est encore un de vos délires dont vous êtes coutumier ?

Un peu respect pour le journal La Croix Victor. Pour la peine vous me ferez trois pater et deux ave
Et où dans l'article avez vous lu qu'il s'agissait de l'abbé Pierre ?...

[Corvo]

Si ces hommes d'Eglises fautifs avaient pu se marier et avoir des enfants, pensez-vous qu'ils se seraient attaqués à de jeunes garçons ?

J'en suis assez convaincu, oui.

On dirait que vous avez du mal à comprendre ce que vous lisez. Relisez puisque visiblement vous ne l'avez pas lu l'entête du post.

Plutôt d'accord avec g-a-g, on associe dans l'article un peu tous les termes n'importe comment (homosexualité, pédérastie, éphébophilie, pédophilie, etc). Je suis d'avis que les gens qui arrivent à suivre seront moins nombreux que les gens qui en feront une interprétation dégueulasse.

Là on parle de l'église.
"Ce qui ressort pourtant bien du rapport, c’est la prévalence dans l’Église, parmi les abuseurs, d’une forme d’homosexualité pédophile et éphébophile, qu’on appelait jadis « pédérastie »"

Pour aller plus loin :
https://www.reformes.ch/eglises/2023/09 ... catholique

https://www.la-croix.com/Religion/Actua ... -21-548692

Personnellement je mets pas de signe = entre homosexualité et pédophilie.

[Yaroslav]

J'en suis assez convaincu, oui.



Plutôt d'accord avec g-a-g, on associe dans l'article un peu tous les termes n'importe comment (homosexualité, pédérastie, éphébophilie, pédophilie, etc). Je suis d'avis que les gens qui arrivent à suivre seront moins nombreux que les gens qui en feront une interprétation dégueulasse.

Là on parle de l'église.
"Ce qui ressort pourtant bien du rapport, c’est la prévalence dans l’Église, parmi les abuseurs, d’une forme d’homosexualité pédophile et éphébophile, qu’on appelait jadis « pédérastie »"

Pour aller plus loin :
https://www.reformes.ch/eglises/2023/09 ... catholique

https://www.la-croix.com/Religion/Actua ... -21-548692

Personnellement je mets pas de signe = entre homosexualité et pédophilie.

Ben oui, mais la légitimité de mettre le signe = ou ≈ entre les 2 n'est pas forcément plus forte dans l'église que dans les autres sphères de la société.

[papibilou]

L'abbé Pierre est mort depuis longtemps.
Que l'on juge sévèrement les autorités qui savaient ses dérives, serait seulement de la justice.

Néanmoins, il me semble que tous les actes sexuels des prêtres dénoncés ces dernières années poussent à remettre sur la place publique le bilan tristement faiblard du pape François sur ce point.
- pas de femmes prêtres, alors qu'il y a des femmes imams, des femmes rabbines, des pasteurs femmes, etc..
- pas de mariage des prêtres en vue, alors que la liste ci-dessus est la même puisque les femmes imam rabbines ou pasteurs peuvent se marier.
Quoique athée, j'avais, et je pense que je n'étais pas le seul, placé quelque espoir sur ces sujets dans le pape actuel, espoirs totalement déçus. Vivement qu'il passe la main.

[gare au gorille]

Mais on se tape de l'entête de votre post, l'homosexualité n'est pas le sujet.

En bref vous êtes incapable de comprendre ce que vous déchiffrez. Allez savoir pourquoi je ne suis pas surpris.

Essayez plutôt de parler sujet par vous même au lieu de nous poster vos éternelles balivernes ici complètement hors sujet.