L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

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L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par LOFOTEN » 29 septembre 2014 09:27

Sarkozy-Kadhafi : le document libyen de Mediapart qui accuse l'ex-président pourrait bien être un faux
De nouveaux éléments recueillis par les juges entachent la crédibilité de cette note, qui évoquait un financement occulte de 52 millions d'euros en 2006.
enquête progresse sur le document publié par Mediapart pour accuser Nicolas Sarkozy d'avoir reçu de l'argent de la Libye sous le régime de Kadhafi. Les derniers éléments recueillis par les juges d'instruction parisiens René Cros et Emmanuelle Legrand renforcent le soupçon d'une falsification, sans que l'origine d'un éventuel montage puisse à ce stade être précisée.

Le magistrat s'est rendu secrètement au Qatar le 5 août, afin d'interroger l'ancien chef des services de renseignements libyens, Moussa Koussa, dont la signature apparaît au bas de la note reproduite par Mediapart. Selon ce compte-rendu, rédigé en arabe sous un en-tête officiel de la révolution libyenne, 52 millions d'euros auraient été octroyés par le colonel Kadhafi à la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy en 2007. Cette décision aurait été prise à la suite d'une réunion tenue le 6 octobre 2006 à laquelle participait, selon le document, le principal collaborateur de Kadhafi, Bechir Saleh, le ministre français Brice Hortefeux, l'intermédiaire libanais Ziad Takieddine et Moussa Koussa, ainsi que le « directeur des services de renseignements libyens », dont l'identité n'est pas indiquée, mais qui pourrait correspondre à Abdallah Senoussi, beau-frère de Kadhafi, lui aussi emprisonné depuis la chute du dictateur libyen.



Tous les protagonistes visés ont démenti
« Ce n'est pas ma signature, ce document est falsifié », a déclaré au juge Moussa Koussa, aujourd'hui en exil à Doha sous la protection des autorités qatariennes. Il a ajouté : « Il s'agit d'un faux car la signature est fausse. Ce n'est pas ma signature (...) Je ne sais pas si quelqu'un a essayé d'imiter ma signature ou si c'est une signature totalement différente ; ce n'est pas moi qui ai signé, ce document est un faux document. » Interrogé en présence d'un magistrat du Qatar, Moussa Koussa a accusé l'ancien premier ministre de Kadhafi, Baghdadi al Mahmoudi, actuellement emprisonné à Tripoli, d'être l'auteur du faux.

L'audition, qui s'est tenue dans un salon privé de l'hôtel Four Seasons de Doha, semble néanmoins s'être déroulée dans un climat étrange, Moussa Koussa étant attendu par une ambulance en raisons de problèmes de santé et ayant dans un second temps déclaré, d'une façon équivoque : « Je ne vous ai pas dit que c'était faux ou pas faux. Il y a ce qui est mentionné sur ce document et quelqu'un qui a mis une fausse signature en dessous, à vous d'enquêter. »

Avec les déclarations de cet ancien haut responsable libyen, il est cependant acquis que tous les protagonistes dont les noms figurent sur le document publié par Mediapart y ont opposé un démenti. C'est le cas de Bechir Saleh, considéré comme le directeur de cabinet de Kadhafi, qui était censé devoir libérer les fonds au profit de Nicolas Sarkozy et qui, dans un entretien exclusif accordé dans le numéro de décembre 2013 de Vanity Fair depuis l'Afrique du Sud, où il s'est réfugié pour échapper à un mandat d'arrêt international, avait qualifié cette pièce de « faux grossier ». C'est également le cas de Ziad Takieddine, qui a tenu des propos contradictoires, mais qui a toujours affirmé (y compris dans l'article initial de Mediapart) que la fameuse réunion de 2006 dont le document est censé rendre compte n'avait pas existé. Enfin, Brice Hortefeux a également nié avec force s'être rendu en Libye à cette date.



Clermont-Ferrand - Paris - Tripoli ?
Les vérifications abondantes et minutieuses, effectuées à la demande des juges par les gendarmes de la section de recherches de Paris, paraissent exclure que l'ancien ministre ait pu se rendre à Tripoli le 6 octobre 2006. Les enquêteurs ont effet reconstitué son agenda du 5 au 7 octobre et il en ressort qu'il se trouvait de façon certaine à Clermont-Ferrand (il est élu de la région Auvergne) dans la soirée du 5 et à nouveau en fin de matinée le 6 (son agenda officiel mentionne même un rendez-vous pour le petit-déjeuner, mais il n'a pu être vérifié). Or un vol entre Paris et la Libye dure au moins trois heures, de sorte qu'il apparaît invraisemblable qu'il ait pu effectuer un aller-retour et assister à une réunion dans un délai aussi court.

Les journalistes de Mediapart, entendus dans ce dossier en qualité de « témoins assistés », ont suggéré que la réunion fatidique pouvait avoir eu lieu à Genève et non à Tripoli. Mais les recherches des gendarmes établissent que Ziad Takieddine ne s'y est pas rendu à cette date. En outre, Abdallah Senoussi étant à cette date visé par un mandat d'arrêt international pour des faits de terrorisme, sa venue en Suisse est elle-même hautement improbable.

Le Canard enchaîné aurait détenu la même note sans la publier
Dans un rapport remis aux juges le 7 juillet dernier, les gendarmes évoquent par ailleurs le témoignage d'un ancien diplomate devenu chercheur, spécialiste de la Libye, consulté sur la forme du document. Celui-ci leur a déclaré avoir « reçu les confidences d'un journaliste du Canard enchaîné » qui lui aurait indiqué que l'hebdomadaire satirique détenait la même note « depuis 2008 » mais qu'il n'avait pas souhaité le publier « par principe de précaution », eu égard aux incertitudes sur son authenticité.

Mediapart, en revanche, avait choisi de publier ce document entre les deux tours de l'élection présidentielle de 2012, ce qui avait conduit Nicolas Sarkozy à déposer une plainte contre le site pour « faux, usage de faux et publication de fausse nouvelle ». L'ancien président a toujours démenti toute relation financière avec le régime de Kadhafi, qu'il a du reste contribué à abattre en 2011 au sein d'une coalition internationale où la France était aux avant-postes. Plusieurs anciens dignitaires ou proches du régime kadhafiste ont cependant assuré – y compris devant la justice – avoir été informés d'un financement occulte en faveur de Nicolas Sarkozy. Mais leurs déclarations restent à ce jour non concordantes (sur la date, le montant et le mode opératoire) et n'ont pu être corroborées par aucun élément matériel.

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Lion blanc » 29 septembre 2014 10:11

A quoi bon, il ressortira blanchi de toutes les affaires qui le concerne.. :content36
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Jarod1 » 29 septembre 2014 10:12

Lion blanc a écrit : A quoi bon, il ressortira blanchi de toutes les affaires qui le concerne.. :content36
Et également de toutes celles qui ne le concernent pas...
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Lion blanc » 29 septembre 2014 10:13

Jarod1 a écrit : Et également de toutes celles qui ne le concernent pas...
Ben, voyons ! :ange:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par tisiphoné » 29 septembre 2014 10:29

LOFOTEN a écrit : Sarkozy-Kadhafi : le document libyen de Mediapart qui accuse l'ex-président pourrait bien être un faux
De nouveaux éléments recueillis par les juges entachent la crédibilité de cette note, qui évoquait un financement occulte de 52 millions d'euros en 2006.
enquête progresse sur le document publié par Mediapart pour accuser Nicolas Sarkozy d'avoir reçu de l'argent de la Libye sous le régime de Kadhafi. Les derniers éléments recueillis par les juges d'instruction parisiens René Cros et Emmanuelle Legrand renforcent le soupçon d'une falsification, sans que l'origine d'un éventuel montage puisse à ce stade être précisée.

Le magistrat s'est rendu secrètement au Qatar le 5 août, afin d'interroger l'ancien chef des services de renseignements libyens, Moussa Koussa, dont la signature apparaît au bas de la note reproduite par Mediapart. Selon ce compte-rendu, rédigé en arabe sous un en-tête officiel de la révolution libyenne, 52 millions d'euros auraient été octroyés par le colonel Kadhafi à la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy en 2007. Cette décision aurait été prise à la suite d'une réunion tenue le 6 octobre 2006 à laquelle participait, selon le document, le principal collaborateur de Kadhafi, Bechir Saleh, le ministre français Brice Hortefeux, l'intermédiaire libanais Ziad Takieddine et Moussa Koussa, ainsi que le « directeur des services de renseignements libyens », dont l'identité n'est pas indiquée, mais qui pourrait correspondre à Abdallah Senoussi, beau-frère de Kadhafi, lui aussi emprisonné depuis la chute du dictateur libyen.



Tous les protagonistes visés ont démenti
« Ce n'est pas ma signature, ce document est falsifié », a déclaré au juge Moussa Koussa, aujourd'hui en exil à Doha sous la protection des autorités qatariennes. Il a ajouté : « Il s'agit d'un faux car la signature est fausse. Ce n'est pas ma signature (...) Je ne sais pas si quelqu'un a essayé d'imiter ma signature ou si c'est une signature totalement différente ; ce n'est pas moi qui ai signé, ce document est un faux document. » Interrogé en présence d'un magistrat du Qatar, Moussa Koussa a accusé l'ancien premier ministre de Kadhafi, Baghdadi al Mahmoudi, actuellement emprisonné à Tripoli, d'être l'auteur du faux.

L'audition, qui s'est tenue dans un salon privé de l'hôtel Four Seasons de Doha, semble néanmoins s'être déroulée dans un climat étrange, Moussa Koussa étant attendu par une ambulance en raisons de problèmes de santé et ayant dans un second temps déclaré, d'une façon équivoque : « Je ne vous ai pas dit que c'était faux ou pas faux. Il y a ce qui est mentionné sur ce document et quelqu'un qui a mis une fausse signature en dessous, à vous d'enquêter. »

Avec les déclarations de cet ancien haut responsable libyen, il est cependant acquis que tous les protagonistes dont les noms figurent sur le document publié par Mediapart y ont opposé un démenti. C'est le cas de Bechir Saleh, considéré comme le directeur de cabinet de Kadhafi, qui était censé devoir libérer les fonds au profit de Nicolas Sarkozy et qui, dans un entretien exclusif accordé dans le numéro de décembre 2013 de Vanity Fair depuis l'Afrique du Sud, où il s'est réfugié pour échapper à un mandat d'arrêt international, avait qualifié cette pièce de « faux grossier ». C'est également le cas de Ziad Takieddine, qui a tenu des propos contradictoires, mais qui a toujours affirmé (y compris dans l'article initial de Mediapart) que la fameuse réunion de 2006 dont le document est censé rendre compte n'avait pas existé. Enfin, Brice Hortefeux a également nié avec force s'être rendu en Libye à cette date.



Clermont-Ferrand - Paris - Tripoli ?
Les vérifications abondantes et minutieuses, effectuées à la demande des juges par les gendarmes de la section de recherches de Paris, paraissent exclure que l'ancien ministre ait pu se rendre à Tripoli le 6 octobre 2006. Les enquêteurs ont effet reconstitué son agenda du 5 au 7 octobre et il en ressort qu'il se trouvait de façon certaine à Clermont-Ferrand (il est élu de la région Auvergne) dans la soirée du 5 et à nouveau en fin de matinée le 6 (son agenda officiel mentionne même un rendez-vous pour le petit-déjeuner, mais il n'a pu être vérifié). Or un vol entre Paris et la Libye dure au moins trois heures, de sorte qu'il apparaît invraisemblable qu'il ait pu effectuer un aller-retour et assister à une réunion dans un délai aussi court.

Les journalistes de Mediapart, entendus dans ce dossier en qualité de « témoins assistés », ont suggéré que la réunion fatidique pouvait avoir eu lieu à Genève et non à Tripoli. Mais les recherches des gendarmes établissent que Ziad Takieddine ne s'y est pas rendu à cette date. En outre, Abdallah Senoussi étant à cette date visé par un mandat d'arrêt international pour des faits de terrorisme, sa venue en Suisse est elle-même hautement improbable.

Le Canard enchaîné aurait détenu la même note sans la publier
Dans un rapport remis aux juges le 7 juillet dernier, les gendarmes évoquent par ailleurs le témoignage d'un ancien diplomate devenu chercheur, spécialiste de la Libye, consulté sur la forme du document. Celui-ci leur a déclaré avoir « reçu les confidences d'un journaliste du Canard enchaîné » qui lui aurait indiqué que l'hebdomadaire satirique détenait la même note « depuis 2008 » mais qu'il n'avait pas souhaité le publier « par principe de précaution », eu égard aux incertitudes sur son authenticité.

Mediapart, en revanche, avait choisi de publier ce document entre les deux tours de l'élection présidentielle de 2012, ce qui avait conduit Nicolas Sarkozy à déposer une plainte contre le site pour « faux, usage de faux et publication de fausse nouvelle ». L'ancien président a toujours démenti toute relation financière avec le régime de Kadhafi, qu'il a du reste contribué à abattre en 2011 au sein d'une coalition internationale où la France était aux avant-postes. Plusieurs anciens dignitaires ou proches du régime kadhafiste ont cependant assuré – y compris devant la justice – avoir été informés d'un financement occulte en faveur de Nicolas Sarkozy. Mais leurs déclarations restent à ce jour non concordantes (sur la date, le montant et le mode opératoire) et n'ont pu être corroborées par aucun élément matériel.
finalement Apathie n'avait peut-être pas tort :XD:

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Fonck1 » 29 septembre 2014 11:29

de toute manière,on, ne saura jamais le fond de l'histoire.
par contre,si ici il y en a un seul qui croit que kadhafi est venu faire du tourisme à l’Élysée,il se met le doigt dans l’œil....





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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Jarod1 » 29 septembre 2014 11:30

Chacun croit ce qu'il veut. Des histoires de pétrole, d'armes, sans doute. Le reste... :roll:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Fonck1 » 29 septembre 2014 11:33

L'état sans magouilles,ça n'existe pas.
Plus les chiffres sont gros,plus c'est facile d'en faire disparaitre a droite à gauche....
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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par tisiphoné » 29 septembre 2014 11:34

Fonck1 a écrit : de toute manière,on, ne saura jamais le fond de l'histoire.
par contre,si ici il y en a un seul qui croit que kadhafi est venu faire du tourisme à l’Élysée,il se met le doigt dans l’œil....





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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Fonck1 » 29 septembre 2014 11:42

tisiphoné a écrit : Hollande a bien reçu Paul Biya :roll:
j'ai pas dit qu'il était mieux,je dis depuis toujours qu'ils font la même chose....
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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par NSC » 29 septembre 2014 11:54

Il faut surtout arreter de croire nimporte quoi sous le seul pretexte que cela peut atteindre Sarkozy.

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Fonck1 » 29 septembre 2014 11:58

NSC a écrit : Il faut surtout arreter de croire nimporte quoi sous le seul pretexte que cela peut atteindre Sarkozy.
faut surtout arrêter d'être naïf de croire qu'on fait président juste pour le salaire de 20 000 euros par mois.....
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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par tisiphoné » 29 septembre 2014 12:11

Fonck1 a écrit : faut surtout arrêter d'être naïf de croire qu'on fait président juste pour le salaire de 20 000 euros par mois.....
ben, je suis sure que depuis deux ans il gagne largement plus sa vie.

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par NSC » 29 septembre 2014 12:12

Fonck1 a écrit : faut surtout arrêter d'être naïf de croire qu'on fait président juste pour le salaire de 20 000 euros par mois.....
Faut arreter de dire n'importe quoi sans meme un debut de preuve et surtout quand cela peut porter prejudice a Sarkozy, cela en devient une manipulation electorale comme ce mediapart qui a un document depuis 4 ans qui au debut choisi de ne pas le sortir car ils doutent de son authenticite mais qui entre deux tours presidentiels choisi de le publier dans le but evidant de faire perdre des voix a Sarkozy, a noter que les doute sur son authenticite est toujours la.

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Re: L'affaire Lybienne ....Mediapart en défaut ??

Message par Fonck1 » 29 septembre 2014 12:14

NSC a écrit : Faut arreter de dire n'importe quoi sans meme un debut de preuve et surtout quand cela peut porter prejudice a Sarkozy, cela en devient une manipulation electorale comme ce mediapart qui a un document depuis 4 ans qui au debut choisi de ne pas le sortir car ils doutent de son authenticite mais qui entre deux tours presidentiels choisi de le publier dans le but evidant de faire perdre des voix a Sarkozy, a noter que les doute sur son authenticite est toujours la.
rien d'étonnant au vu de tous les incendies allumés qu'ils passent leur temps et énergie à éteindre avec une efficacité bien discutable....
la politique,c'est l'abus de pouvoir dans toutes les circonstances.
de toute manière,l'état dirige tout.
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