AME...franchise de 30€ supprimée..???

[LOFOTEN]

Ils n'ont pas de téléphones 3G ou 4G(rarement),ces derniers font offices de GPS,donc risqués pour des tas de raisons (valables).

Tu sais bien que l'on peut désactiver le GPS...

[Crapulax]

Ca j'y crois pas trop,je sais que certaines unités d'écoutes de la Police National ont du matos de malade(Comme par exemple pouvoir écouter par le téléphone alors que celui ci est juste posé dans une pièce,si si).Le boitier qui permet aussi de lire les sms.

[Arf844]

En plus c'est économique, mais ça, ça fait griser les esprit nauséabonds !

Non seulement je ne vois pas en quoi cette mesure est "humaniste" quand on connait la galère d'un cotisant pour assurer sa santé, se payer des lunettes ou soigner ses dents... mais l'humanisme avec l'argent des autres a bon dos.
D'autre part c'est encore plus stupide que de prétendre que la suppression d'un "droit d'entrée" est économique...
Je me demande si je ne préfère pas un esprit jugé "nauséabond" que l'absence d'esprit que je lis dans cette phrase... :roll:

[Fonck1]

Ca j'y crois pas trop,je sais que certaines unités d'écoutes de la Police National ont du matos de malade(Comme par exemple pouvoir écouter par le téléphone alors que celui ci est juste posé dans une pièce,si si).Le boitier qui permet aussi de lire les sms.

quand t'as rien a te reprocher aucune raison que l'on t'écoute.

[Fonck1]

Non seulement je ne vois pas en quoi cette mesure est "humaniste" quand on connait la galère d'un cotisant pour assurer sa santé, se payer des lunettes ou soigner ses dents... mais l'humanisme avec l'argent des autres a bon dos.
D'autre part c'est encore plus stupide que de prétendre que la suppression d'un "droit d'entrée" est économique...
Je me demande si je ne préfère pas un esprit jugé "nauséabond" que l'absence d'esprit que je lis dans cette phrase... :roll:

oui,c'est un peu le truc : "soignez les français a moitié en soignant les autres un petit peu,avec l'argent des premiers".

[coincetabulle]

oui,c'est un peu le truc : "soignez les français a moitié en soignant les autres un petit peu,avec l'argent des premiers".

l'idée général c'est de supprimer le frein des 30 euros qui a pour principal effet de pousser les malades à se présenter trop tardivement avec des pathologies largement plus lourdes et onéreuses.
il faut ajouter à cela le fait que la structure gérant ce fameux droit d'entré coute plus chère qu'elle ne collecte d'argent.

donc mis à part des positions d'ordre idéologique, il faut convenir que ce n'est pas si mal. à voir dans un an ou deux si ça fait exploser les demandes ou pas.

[agone]

l'idée général c'est de supprimer le frein des 30 euros qui a pour principal effet de pousser les malades à se présenter trop tardivement avec des pathologies largement plus lourdes et onéreuses.

Faux, l'idée generale du truc est re-facilité l'accés à l'A.M.E destiné à des gens en situation plus que précaire et rien d'autre.
La mesure des 30 euros date de mars 2011, c'est donc un retour en arrierre et rien de plus.

il faut ajouter à cela le fait que la structure gérant ce fameux droit d'entré coute plus chère qu'elle ne collecte d'argent.

La structure gérant le fameux droit d'entée, est la sécurité sociale. Elle est gérer par nos agents d'accueil et le service AME en meme temps que l'instruction du dossier . POINT ... Le cout de cette mesure, a été un developpement informatique (ou plutot une adaptation du programme) et effectivement quelque minutes de temps agents en plus (et encore cela fait partie de l'instuction du dossier)

donc mis à part des positions d'ordre idéologique, il faut convenir que ce n'est pas si mal. à voir dans un an ou deux si ça fait exploser les demandes ou pas.

Pas besoin , d'attendre 1 ou 2 ans , Timbre fiscale ou pas (30 euros) les demandes d'A.M.E sont en constante progression, du moins dans les CPAM des grande agglomerations française.

Si je me permets d'intervenir , c'est que je suis le developpeur du programme nationnal de gestion de l'A.M.E et que je travail
pour la CPAM 93 (CPAM la plus toucher par l'A.M.E, et c'est pas une gloire croyez moi)
Mon avis personnel, comme celui de mes collegues sur le sujet , rejoind un peu l'avis de et de Fonck.
L'ame est une mesure humanitaire , mais pas pour tous, le salarié ou le chomeur est nettement defavorisé devant l'accés au ....mais d'un autre coté les beneficiaire de l'AME sont sans ressources (enfin sur le papier)

[tisiphoné]

Faux, l'idée generale du truc est re-facilité l'accés à l'A.M.E destiné à des gens en situation plus que précaire et rien d'autre.
La mesure des 30 euros date de mars 2011, c'est donc un retour en arrierre et rien de plus.
La structure gérant le fameux droit d'entée, est la sécurité sociale. Elle est gérer par nos agents d'accueil et le service AME en meme temps que l'instruction du dossier . POINT ... Le cout de cette mesure, a été un developpement informatique (ou plutot une adaptation du programme) et effectivement quelque minutes de temps agents en plus (et encore cela fait partie de l'instuction du dossier)
Pas besoin , d'attendre 1 ou 2 ans , Timbre fiscale ou pas (30 euros) les demandes d'A.M.E sont en constante progression, du moins dans les CPAM des grande agglomerations française.

Si je me permets d'intervenir , c'est que je suis le developpeur du programme nationnal de gestion de l'A.M.E et que je travail
pour la CPAM 93 (CPAM la plus toucher par l'A.M.E, et c'est pas une gloire croyez moi)
Mon avis personnel, comme celui de mes collegues sur le sujet , rejoind un peu l'avis de et de Fonck.
L'ame est une mesure humanitaire , mais pas pour tous, le salarié ou le chomeur est nettement defavorisé devant l'accés au ....mais d'un autre coté les beneficiaire de l'AME sont sans ressources (enfin sur le papier)

de toute façon, la personne qui travaille et n'arrive pas à payer une mutuelle, est laissée sur le chemin, et bizarrement, personne s'en émeut.
charité bien ordonnée, commence par soi même.

[agone]

Tu as raison Tisi
J'enfoncerai le clou en rappelant ceci , meme avec une mutuelle (meme tres chere) un salarié n'arrivera jamais au meme
niveau d'accés au soins qu'un beneficiaire de l'A.M.E ,dispense d'avance de frais , prise en charge total des soins meme d'optique ou dentaire
mais d'un autre coté ces gens sont sans ressources, sur le papier ......

[coincetabulle]

Faux, l'idée generale du truc est re-facilité l'accés à l'A.M.E destiné à des gens en situation plus que précaire et rien d'autre.
La mesure des 30 euros date de mars 2011, c'est donc un retour en arrierre et rien de plus.
La structure gérant le fameux droit d'entée, est la sécurité sociale. Elle est gérer par nos agents d'accueil et le service AME en meme temps que l'instruction du dossier . POINT ... Le cout de cette mesure, a été un developpement informatique (ou plutot une adaptation du programme) et effectivement quelque minutes de temps agents en plus (et encore cela fait partie de l'instuction du dossier)
Pas besoin , d'attendre 1 ou 2 ans , Timbre fiscale ou pas (30 euros) les demandes d'A.M.E sont en constante progression, du moins dans les CPAM des grande agglomerations française.

Si je me permets d'intervenir , c'est que je suis le developpeur du programme nationnal de gestion de l'A.M.E et que je travail
pour la CPAM 93 (CPAM la plus toucher par l'A.M.E, et c'est pas une gloire croyez moi)
Mon avis personnel, comme celui de mes collegues sur le sujet , rejoind un peu l'avis de et de Fonck.
L'ame est une mesure humanitaire , mais pas pour tous, le salarié ou le chomeur est nettement defavorisé devant l'accés au ....mais d'un autre coté les beneficiaire de l'AME sont sans ressources (enfin sur le papier)

je ne fais que citer les deux "experts" entendu il y a deux jours à la radio qui expliquaient le pourquoi de cette mesure.
j'imagine que ta position te permet de tirer des conclusions nationale sur cette question, que ce soit en terme d'efficacité, de coût et d'évolution du programme ?

[coincetabulle]

j'ajoute que j'ai un peu de mal à voir où est le scandale.
cette aide existe depuis des lustres sous un autre nom, l'AMG. elle est financée directement par l'état sans passer par la case sécurité sociale à ma connaissance. du coup ton intervention Agone me laisse perplexe.

si c'est le retrait des 6 millions de recette annuelle qui gène, je suggère d'aller les chercher dans les pirouettes fiscales de nos entreprises du CAC 40 qui se tortillent dans tous les sens pour échapper à l'impôt DU aux français.
une autre piste serait d'aller jeter un œil du coté des redistribution fiscale de nos chères riches qui, non content de défiscaliser au point de payer moitié moins d'impôt que vous et moi, se payent le luxe d'en récupérer une partie via un chèque du trésor publique.
enfin, on pourrait peut être mettre le nez dans les entreprises pharmaceutiques qui se gavent de fric au point de ne plus savoir quoi en faire en pratiquant des tarifs prohibitifs sur le dos de la sécurité sociale. Sanofi serait un bon point de départ puisqu'ils brillent ces jours-ci par leur besoin irrépressible de virer des milliers de salarier pour augmenter la rémunération de leurs actionnaires.

[agone]

j'ajoute que j'ai un peu de mal à voir où est le scandale.
cette aide existe depuis des lustres sous un autre nom, l'AMG. elle est financée directement par l'état sans passer par la case sécurité sociale à ma connaissance. du coup ton intervention Agone me laisse perplexe.

Si tu ne veux pas comprendre, comment puis je t'aider. Personne ici ne parle de scandale, on te parle de mesure humanitaire, soit , c'est tres bien. Mais cette justice n'existe pas pour tous . Point

Sinon , l'AME, l'AMG, autres aide de l'etat (soi disant financer par l'etat) existe effectivement depuis des lustres, qui t'as dit le contraire ????
Par contre, l'histoire du timbre fiscale existe depuis mars 2011.
Et sur le point du financement direct par l'etat, renseigne toi un peu sur les lois de financement de la securité sociale .....

si c'est le retrait des 6 millions de recette annuelle qui gène, je suggère d'aller les chercher dans les pirouettes fiscales de nos entreprises du CAC 40 qui se tortillent dans tous les sens pour échapper à l'impôt DU aux français.
une autre piste serait d'aller jeter un œil du coté des redistribution fiscale de nos chères riches qui, non content de défiscaliser au point de payer moitié moins d'impôt que vous et moi, se payent le luxe d'en récupérer une partie via un chèque du trésor publique.
enfin, on pourrait peut être mettre le nez dans les entreprises pharmaceutiques qui se gavent de fric au point de ne plus savoir quoi en faire en pratiquant des tarifs prohibitifs sur le dos de la sécurité sociale. Sanofi serait un bon point de départ puisqu'ils brillent ces jours-ci par leur besoin irrépressible de virer des milliers de salarier pour augmenter la rémunération de leurs actionnaires.

ALors la par contre, je suis du meme avis que toi. masi ce n'est que moi avis personnel.

[Fonck1]

si c'est le retrait des 6 millions de recette annuelle qui gène, je suggère d'aller les chercher dans les pirouettes fiscales de nos entreprises du CAC 40 qui se tortillent dans tous les sens pour échapper à l'impôt DU aux français.

ce n'est pas parce que l'on exclu un que l'on doit exclure de l'autre.

[Arf844]

si c'est le retrait des 6 millions de recette annuelle qui gène, je suggère d'aller les chercher dans les pirouettes fiscales de nos entreprises du CAC 40 qui se tortillent dans tous les sens pour échapper à l'impôt DU aux français.

Non seulement l'un n'empêche pas l'autre... mais en plus je verrai plutôt le produit des "pirouettes fiscales" utilisé en priorité pour les français...
Je sais, je suis raciste.

[tisiphoné]

L'Assemblée nationale a voté dans la nuit de jeudi à vendredi la suppression de la franchise médicale de 30 euros imposée en 2011 aux étrangers sans papiers bénéficiaires de l'Aide médicale d'État (AME), malgré les critiques de l'UMP.

Les députés UMP avaient promis d'être «offensifs» sur le sujet. Ce forfait avait été institué par la précédente majorité qui avait dénoncé une explosion du nombre des bénéficiaires de l'AME et du coût de cette aide. La suppression de la franchise va coûter 3 millions d'euros à la Sécurité sociale en 2012, selon le gouvernement. La mesure a été votée à 99 voix contre 40.

Sur ce thème «difficile», le député de Paris, Claude Goasguen (UMP) a affirmé que «l'AME a dérapé dans ses coûts» et a précisé que serait proposée prochainement une réforme complète. «Ce timbre de 30 euros, c'est complètement farfelu, quand on a payé des milliers d'euros pour venir en France!», s'est ému Dominique Tian (UMP), grand pourfendeur de la fraude sociale.

«Non l'AME ne fait pas un appel d'air pour des gens qui viennent en France. Quand on quitte son pays, ce n'est pas pour venir faire des cures thermales!», lui a répondu Catherine Lemorton (PS), présidente de la commission des Affaires sociales. Des témoignages de professionnels de santé recueillis par Le Figaro pointaient pourtant les dérives du système. «Il est normal que la France soigne les plus misérables, mais certains abusent vraiment», confiait une généraliste d'un centre de soins spécialisé dans l'accueil des étrangers.

«Il ne s'agit pas de remettre en cause notre tradition humaniste, mais de lutter contre la fraude et les excès», a assuré le président des députés UMP, Christian Jacob, qualifiant l'article examiné de «dangereux». «Il y a un moment où il faut un petit peu participer, qui ne peut pas payer 30 euros?», a lancé l'ancien ministre Thierry Mariani, assurant que «personne à l'UMP ne veut remettre en cause l'AME». Il y a besoin d'un «outil de régulation», a plaidé Hervé Mariton (UMP).
«Cessons de nous donner des leçons»

«Aujourd'hui l'AME est mal gérée. Les 30 euros ce n'est pas un drame, que vous les supprimiez ce n'est pas dramatique», a lancé le centriste Jean-Christophe Lagarde, accusant la gauche d'«affichage politicien». «Cessons de nous donner des leçons» de morale ou de justice, a lancé Jérôme Cahuzac, ministre délégué au Budget. «En situation régulière ou irrégulière, les médecins les soigneront toujours», a-t-il lancé reprenant sa casquette de médecin. A la fin du débat, aux environs de 03h30 du matin, le député Gilbert Collard (FN) a défendu un amendement de suppression de l'AME, du fait «du poids de la situation économique». «Si nous étions riches, je serai pour que nous soyons d'une bonté universelle», a-t-il lancé.

En 2011, l'AME a bénéficié à 220.000 personnes pour un coût global de 588 millions d'euros, contre 75 millions d'euros dans le budget 2000, année de sa création. Les bénéficiaires doivent résider en France depuis plus de trois mois. A l'issue de quatre jours de débats houleux, l'Assemblée a adopté tôt vendredi matin le budget rectificatif 2012, qui enterre des mesures emblématiques de Nicolas Sarkozy comme la TVA sociale et les heures supplémentaires exonérées et prévoit 7,2 milliards d'euros de hausses d'impôt.