64 ans ne suffira pas, le Conseil d’orientation des retraites estime qu’il faudrait aller au moins jusqu’à 66 ans

[Fonck1]

le médef a sifflé la fin de la récré.

[jeandu53]

Et les retraités actuels, quand les mettra-t-on à contribution ?

[le chimple]

Et les retraités actuels, quand les mettra-t-on à contribution ?

On m'aurait menti ????
Ce n'est pas déjà le cas ??
Avec la période Hollande qui avait bloqué les pensions et augmenté la CSG plus que le reste des français ??
C'est aux baltringues , à des fins politique qui ont mis la retraite à 60 ans qu'il faut s'adresser , il y en a encore de cette clique qui osent parler de retraite dans les médias !
Parles en à Hollande , Fabius , Lang et autres Aubry s'ils veulent réduire leur retraite !

[Victor]

Et les retraités actuels, quand les mettra-t-on à contribution ?

Faut faire du rétroactif.
Exemple : Si on passe à 66 ou 67 ans et bien tous les retraités actuels qui n'ont pas encore atteint cet âge perdent leur pension de retraite et redeviennent des actifs !

[jeandu53]

Moi, ce que je vois, c'est que toute mesure visant à augmenter l'âge de départ en retraite met à contribution les actifs, mais jamais ceux qui sont déjà en retraite.

Moi, sur le principe, je ne suis pas contre l'augmentation de l'âge de départ en retraite, mais j'aimerais que les retraités soient, eux aussi, mis à contribution.

[lepicard]

Travailler aussi est devenu accessoire. Je travaille si j'ai envie ou si ça ne demande pas trop d'efforts de ma part, comme déménager, gâcher mes loisirs, ...
Auparavant on parlait de la valeur travail, ce qui était bien stupide également. Ensuite on parlait seulement de droits aux congés, à se loger, ...

ce n'est pas faux ,,,, d'ailleurs qui regimbe ??? pas les jeunes ; ces derniers n'en n'ont rien à battre ,, vu que pour la plupart ,ils choisissent de vivre comme l'oiseau sur la branche , au grè de leur envies ,, et si possible à la recherche d'une sinécure
ceux qui regimbent sont arqueboutés sur des "zaquis" et se comportent comme des enfants gâtés qui ont peur d'être privés de dessert , on notera que beaucoup arrivent à la retraite en n'ayant rien préparé (la cigale et la fourmi)

[oups]

Et les retraités actuels, quand les mettra-t-on à contribution ?

Les zeutanasistes forcenés sont sur le cout , sorry ,le coup ,patience

[lepicard]

Et les retraités actuels, quand les mettra-t-on à contribution ?

la meilleure des contributions ,, c'est le blocage intégral des pensions ,,, plus de revalorisation pendant au moins 7 ans , + révision de la décote pour les candidats qui estiment pouvoir y arriver

[BenFis]

Selon l'IA (donc à vérifier):
La CNAV a perçu 250 milliards d'euros de cotisations en 2024 (part salariés du privé + part employeurs), elle a reversé 230 milliards d'euros de pensions de retraites. Ce qui a permis de dégager un excédent de 20 Md€.
Les estimations de le CNAV pour 2030 : 280 Md€ de cotisations, et 260 Md€ de versements (20 Md€ d'excédents),
et pour 2040 : 320 Md€ de cotisations, et 300 Md€ de versements (20 Md€ d'excédents).

En fait, le "gouffre financier" des retraites concerne principalement la fonction publique.
Ne dirait-on pas que le gouvernement souhaite le combler en ponctionnant davantage les salariés du privé qui ont pourtant avec la CNAV, un système assez bien équilibré?

[Victor]

Selon l'IA (donc à vérifier):
La CNAV a perçu 250 milliards d'euros de cotisations en 2024 (part salariés du privé + part employeurs), elle a reversé 230 milliards d'euros de pensions de retraites. Ce qui a permis de dégager un excédent de 20 Md€.
Les estimations de le CNAV pour 2030 : 280 Md€ de cotisations, et 260 Md€ de versements (20 Md€ d'excédents),
et pour 2040 : 320 Md€ de cotisations, et 300 Md€ de versements (20 Md€ d'excédents).

En fait, le "gouffre financier" des retraites concerne principalement la fonction publique.
Ne dirait-on pas que le gouvernement souhaite le combler en ponctionnant davantage les salariés du privé qui ont pourtant avec la CNAV, un système assez bien équilibré?

Vous avez raison, il faut analyser le pb globalement mais aussi caisse de retraite par caisse de retraite avec une analyse particulière pour les fonctionnaires.

[jeandu53]

Selon l'IA (donc à vérifier):
La CNAV a perçu 250 milliards d'euros de cotisations en 2024 (part salariés du privé + part employeurs), elle a reversé 230 milliards d'euros de pensions de retraites. Ce qui a permis de dégager un excédent de 20 Md€.
Les estimations de le CNAV pour 2030 : 280 Md€ de cotisations, et 260 Md€ de versements (20 Md€ d'excédents),
et pour 2040 : 320 Md€ de cotisations, et 300 Md€ de versements (20 Md€ d'excédents).

En fait, le "gouffre financier" des retraites concerne principalement la fonction publique.
Ne dirait-on pas que le gouvernement souhaite le combler en ponctionnant davantage les salariés du privé qui ont pourtant avec la CNAV, un système assez bien équilibré?

C'est bizarre, je trouve d'autres chiffres.

En gros, la CNAV verse 150 milliards d'€ de prestations sociales, et ne perçoit que 104 milliards d'€ de cotisations, la différence provient de financements et contributions divers.

https://www.ifrap.org/retraite/74-de-la ... ntreprises

https://fr.wikipedia.org/wiki/Caisse_na ... vieillesse

Les cotisations ne représentent que 2/3 des prestations versées.

[vivarais]

Et les retraités actuels, quand les mettra-t-on à contribution ?

Comme pour les futurs retraités ; ils se délocaliseront
Et comme on insiste tout le monde à se délocaliser (entreprises , riches et les personnes "250 milles par an" ) même 80 ans ne suffiront pas
Et cerise sur le gâteau , on subventionne avec APD ceux qui se délocalisent à hauteur de 15 milliards par an

[Fonck1]

Et les retraités actuels, quand les mettra-t-on à contribution ?

Comme pour les futurs retraités ; ils se délocaliseront
Et comme on insiste tout le monde à se délocaliser (entreprises , riches et les personnes "250 milles par an" ) même 80 ans ne suffiront pas
Et cerise sur le gâteau , on subventionne avec APD ceux qui se délocalisent à hauteur de 15 milliards par an

délocalisés ou pas, quand le fric sort des centres de retraites français, ils seront ponctionnés, sans aucun problème.

[BenFis]

Selon l'IA (donc à vérifier):
La CNAV a perçu 250 milliards d'euros de cotisations en 2024 (part salariés du privé + part employeurs), elle a reversé 230 milliards d'euros de pensions de retraites. Ce qui a permis de dégager un excédent de 20 Md€.
Les estimations de le CNAV pour 2030 : 280 Md€ de cotisations, et 260 Md€ de versements (20 Md€ d'excédents),
et pour 2040 : 320 Md€ de cotisations, et 300 Md€ de versements (20 Md€ d'excédents).

En fait, le "gouffre financier" des retraites concerne principalement la fonction publique.
Ne dirait-on pas que le gouvernement souhaite le combler en ponctionnant davantage les salariés du privé qui ont pourtant avec la CNAV, un système assez bien équilibré?

C'est bizarre, je trouve d'autres chiffres.

En gros, la CNAV verse 150 milliards d'€ de prestations sociales, et ne perçoit que 104 milliards d'€ de cotisations, la différence provient de financements et contributions divers.

https://www.ifrap.org/retraite/74-de-la ... ntreprises

https://fr.wikipedia.org/wiki/Caisse_na ... vieillesse

Les cotisations ne représentent que 2/3 des prestations versées.

Les chiffres diffèrent en effet selon les sources.
A la question : quel est le chiffre précis du montant annuel total versé par la CNAV en 2023 au titre des pensions de retraite du régime général des salariés du privé ?

Selon Copilot :
En 2024, la CNAV a versé un total d’environ 230 milliards d’euros en pensions de retraite pour le régime général des salariés du privé. Ce montant inclut les pensions personnelles et de réversion versées aux 15,4 millions de retraités affiliés. Le montant moyen des pensions s’élevait à 1 272 € par mois.
https://www.sapiendo-retraite.fr/sapien ... -cnav-2024

selon ChatGPT :
Montant annuel versé par la CNAV en 2023 (retraites régime général du privé) : ≈ 160 Md€
Ce chiffre est une estimation fondée sur les pourcentages publiés. Pour plus de précision, vous pouvez consulter le Recueil statistique 2023 de la CNAV, accessible sur son site Open Data, qui détaille les prestations par régime.
https://www.statistiques-recherche.lass ... tion-2024/
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... on-sociale

En réalité on jongle sur les %, les stats et les évaluations pour obtenir des chiffres. Et tout dépend de ce qu'on y inclut (reversions, travailleurs indépendants, ... ?).
La CNAV devrait savoir combien elle a versé au centime près, non ? Mais je n'ai pas trouvé cette donnée.

Il me semble que la fonction publique reste le gros du problème ; c'est même quasiment un autre problème.

L'urgence serait de créer de la richesse (notre PIB est en chute libre) en permettant aux chômeurs de trouver un emploi ce qui permettrait d'augmenter le ratio cotisants/retraités et de faire ainsi entrer plus d'argent dans les caisses de retraites. Et aussi faire baisser l'immigration qui accroît continuellement la charge sociale tant qu'on ne réindustrialise pas le pays... Le problème est inextricable...

[Once]

Débat hier soir sur LCP : paraîtrait que le système hybride ( un peu de capitalisation dans la répartition) mis en place en Allemagne et en Suède depuis un bail ne serait pas du tout probant n'aboutissant en fait qu'à un peu plus d'appauvrissement des retraités sans régler non plus les déficits des caisses.