Arrêts de travail «injustifiés» : une désinformation orchestrée

[Kelenner]

Etre sarcastique, cela cache une méconnaissance profonde du sujet. Oui, il y a des mentalités à faire évoluer en France, celle ci évolue progressivement avec la GEN Z qui ne se laisse plus faire au travail. Et si la France n'évolue pas dans sa mentalité au travail, elle perdra les meilleurs éléments qui iront évoluer dans des pays ou le rapport au travail est plus sain...

Mais bien sûr cher ami, il n'y a jamais de salariés de mauvais était d'esprit qui ont mal au dos 4 fois par an avec 1 mois d'arrêt à chaque fois, de gens qui s'arrêtent pour un mal de tête, qui vont au médecin le lundi matin en invoquant le mal au genou du match de foot de la veille mais déclaré comme accident du vendredi. Malheureusement pour vous, j'ai été directeur d'usine, DG et administrateur d'entreprise et mêlf plus jeune délégué du personnel sous les couleurs de la CFE- CGC , alors on ne me raconte pas d'histoires car j'ai du vécu.

Super, mais on s’en fout de ça. Évidemment qu’il y a des feignasses et des profiteurs parmi les salariés , tout le monde le sait, mais ce n’est pas véritablement un débat POLITIQUE dans la mesure où ce sont essentiellement les entreprises qui sont lésées, et c’est donc à elles de faire le nécessaire pour se prémunir de ces désagréments. Malgré le forcing gouvernemental, les chiffres montrent clairement que pour l’Etat les pertes sont relativement négligeables, quelques millions par ci par là, une goutte d’eau dans l’océan des gabegies. Le seul vrai sujet budgétaire, c’est la fraude fiscale et les aides monumentales aux entreprises, tout le monde le sait, il suffit de savoir compter.

[Désactivé]

Suite du nègationnisme de la gauche sur le sujet. Kelennervnoys dit que les feignasses fraudeuses sont peu nombreuses et ne coûtent rien, contre toute évidence.

[mic43121]

La gauche commence à geindre sur le sujet des 12 milliards d'économies à réaliser sur laxfraude sociale. Ce topic n'est qu'un début d'une longue litanie.

Et la fraude fiscale? Et le cum cum sponsorisé par Bercy!

Ton article a certainement du VRAI ..il y a des abus a tous les niveaux ..
Mais ne crois pas que et article ne dit que des conneries ..
Arrêt de plus de 18 mois ???Mais bien sur que ça existe ...
20 ans d'arrêt maladie ..un burn-out..imaginaire ..et rien ne change ..
Il sera a la retraite avant d'avoir reprit un boulot
je le vois assez souvent pour pouvoir affirmer que ce type n'est pas malade ..
BIEN AU CONTRAIRE ..JE CONNAIS BIEN SA DERNIERE COMPAGNE
C'est juste un exemple ...mais des filous il en existe ...

[papibilou]

Mais bien sûr cher ami, il n'y a jamais de salariés de mauvais était d'esprit qui ont mal au dos 4 fois par an avec 1 mois d'arrêt à chaque fois, de gens qui s'arrêtent pour un mal de tête, qui vont au médecin le lundi matin en invoquant le mal au genou du match de foot de la veille mais déclaré comme accident du vendredi. Malheureusement pour vous, j'ai été directeur d'usine, DG et administrateur d'entreprise et mêlf plus jeune délégué du personnel sous les couleurs de la CFE- CGC , alors on ne me raconte pas d'histoires car j'ai du vécu.

Super, mais on s’en fout de ça. Évidemment qu’il y a des feignasses et des profiteurs parmi les salariés , tout le monde le sait, mais ce n’est pas véritablement un débat POLITIQUE dans la mesure où ce sont essentiellement les entreprises qui sont lésées, et c’est donc à elles de faire le nécessaire pour se prémunir de ces désagréments. Malgré le forcing gouvernemental, les chiffres montrent clairement que pour l’Etat les pertes sont relativement négligeables, quelques millions par ci par là, une goutte d’eau dans l’océan des gabegies. Le seul vrai sujet budgétaire, c’est la fraude fiscale et les aides monumentales aux entreprises, tout le monde le sait, il suffit de savoir compter.

Vous pouvez être obsédé par la fraude fiscale. Moi c'est la fraude tout court. À force de vouloir maximiser l'une et minimiser l'autre vous exonèrez les gens qui sont en partie responsables des dérives de notre budget social. Quand les uns parlent de 13 milliards et d'autres de plus de 30, le terme négligeable ne me semble pas approprié. Il suffit de savoir compter.

[Kelenner]

Dans tes 13 milliards, 8 sont imputables aux entreprises. La fraude des particuliers, c’est 4 milliards pour les prestations sociales et 1 milliard pour la Sécu, autant dire qu’il y a déjà très peu à récupérer. Rappel : fraude fiscale 100 milliards, aides bidons aux entreprises 210 milliards, soit 50 à 60 fois plus en tout. Inverser les priorités c’est se moquer du monde.

[papibilou]

Dans tes 13 milliards, 8 sont imputables aux entreprises. La fraude des particuliers, c’est 4 milliards pour les prestations sociales et 1 milliard pour la Sécu, autant dire qu’il y a déjà très peu à récupérer. Rappel : fraude fiscale 100 milliards, aides bidons aux entreprises 210 milliards, soit 50 à 60 fois plus en tout. Inverser les priorités c’est se moquer du monde.

Même si la fraude sociale était mineure, ce dont ne pouvons être sûrs, elle doit etre cherchée aussi efficacement que la fiscale et sanctionnée. Il n'y a aucune raison de prioriser l'une au détriment de l'autre.
Ne pas combattre la fraude sociale alors que personne n'est fichu de la chiffrer même approximativement ( entre 4 et 30), c'est aussi se moquer du monde.
Mais qu'est ce qui justifierait que l'on ne combatte pas les 2?

[Kelenner]

Je dois mal écrire le français, visiblement. Toute fraude est un vol, qu’on poursuive les tricheurs, parfait. Seulement, on se consacre presque exclusivement à une infime proportion de fraudeurs et on ne fait quasiment rien, voire on encourage ou on absout, sur ce qui représente environ 95% du montant total et qui est essentiellement imputable aux grandes entreprises, aux indépendants, aux riches particuliers, qui représentent le socle qui fait tenir debout le macronisme. Tout le monde comprend l’enjeu et l’hypocrisie monstrueuse, bon, sauf toi visiblement. N’oublie pas de réclamer une récompense à tes maîtres.

[latresne]

Quelle mauvaise idée d'être riche,compétent pour diriger de grandes entreprises qui permettent à des dizaines de milliers de foyers de bien gagner leur vie,alors qu'être pauvre , jaloux et complètement incompétent de créer quoique ce soit c'est si facile et à la portée de tous les incapables d'être autre chose que fonctionnaires.

[oups]

En fait il est bien ce titre relatif aux arrets de travail injsutifies " une désinformation orchestrée " .Tenez ici ,on y parle surtout d’autres choses

[papibilou]

Je dois mal écrire le français, visiblement. Toute fraude est un vol, qu’on poursuive les tricheurs, parfait. Seulement, on se consacre presque exclusivement à une infime proportion de fraudeurs et on ne fait quasiment rien, voire on encourage ou on absout, sur ce qui représente environ 95% du montant total et qui est essentiellement imputable aux grandes entreprises, aux indépendants, aux riches particuliers, qui représentent le socle qui fait tenir debout le macronisme. Tout le monde comprend l’enjeu et l’hypocrisie monstrueuse, bon, sauf toi visiblement. N’oublie pas de réclamer une récompense à tes maîtres.

Ni dieu ni maître.
Il est totalement faux que l'on se consacre presque exclusivement à la fraude sociale. Les services de contrôle de Bercy ont nettement augmenté, ils ont des équipes qui vont faire des perquisitions et ont détecté 20 milliards de fraude essentiellement fiscale ( 16,7) beaucoup moins sociale ( 2,9). En revanche ils n'ont pu en récupérer que 13.
Et c'est un mythe de penser que l'on peut encourager la fraude quelle qu'elle soit.
En revanche il y a trop d'échappatoires type optimisation.
Concernant vos réflexions désobligeantes vous serez bien inspiré d'y mettre un terme, je ne crois pas avoir pris l'habitude de vous insulter. On peut avoir des avis différents sans s'invectiver bêtement, j'espère que c'est plutôt ça que vous enseignez à vos élèves.
Cela dit le sujet c'est les arrêts de travail injustifiés. Et il y en a.

[Désactivé]

Dans tes 13 milliards, 8 sont imputables aux entreprises. La fraude des particuliers, c’est 4 milliards pour les prestations sociales et 1 milliard pour la Sécu, autant dire qu’il y a déjà très peu à récupérer. Rappel : fraude fiscale 100 milliards, aides bidons aux entreprises 210 milliards, soit 50 à 60 fois plus en tout. Inverser les priorités c’est se moquer du monde.

Je dois mal écrire le français, visiblement. Toute fraude est un vol, qu’on poursuive les tricheurs, parfait. Seulement, on se consacre presque exclusivement à une infime proportion de fraudeurs et on ne fait quasiment rien, voire on encourage ou on absout, sur ce qui représente environ 95% du montant total et qui est essentiellement imputable aux grandes entreprises, aux indépendants, aux riches particuliers, qui représentent le socle qui fait tenir debout le macronisme. Tout le monde comprend l’enjeu et l’hypocrisie monstrueuse, bon, sauf toi visiblement. N’oublie pas de réclamer une récompense à tes maîtres.

Tout ce qui est excessif est insignifiant.

[Kelenner]

C’est le monde réel qui est excessif.

[Désactivé]

C’est le monde réel qui est excessif.

Et oui la réalité est parfois dure et triste, lointaine des écrits de Marx et Engels.

[jeandu53]

je pense qu'il y a pas mal de petits ou grands bourgeois qui fraudent socialement ou pas

Ce n'est peut-être pas la bourgeoisie qui fraude l'Assurance Maladie sur les arrêts de travail.

Les abus existent dans toutes les catégories sociales.

[papibilou]

Ce n'est peut-être pas la bourgeoisie qui fraude l'Assurance Maladie sur les arrêts de travail.

Les abus existent dans toutes les catégories sociales.

Tout à fait.
Mais il faut les combattre toutes et pas commencer d'un côté par épargner une catégorie sociale au motif qu'elle aurait de bonnes raisons de frauder ou que sa situation sociale permet de minimiser sa fraude. Il n'y a pas de justificatifs à la fraude.
La fraude pénalise tout notre système social et est un vol dans les poches de toute la communauté.