Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Cépajuste
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 18 août 2023 15:56

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Cépajuste » 21 mai 2024 12:26

Dernier message de la page précédente :

mic43121 a écrit :
21 mai 2024 12:06
Le RU a toujours un bras tendu vers les USA ..
::d ..
Oui, il a même les deux bras tendus vers les USA. C'est ce que sous-entendait Churchill lorsqu'il déclarait qu'entre l'Europe et le grand large, le RU choisirait toujours le grand large. Et c'est la raison pour laquelle le général de Gaulle était hostile à l'entrée du RU.

Avatar du membre
Saturne
Posteur de Bronze
Posteur de Bronze
Messages : 264
Enregistré le : 18 mai 2024 16:05
Genre :

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Saturne » 22 mai 2024 19:32

Cépajuste a écrit :
21 mai 2024 11:45
L'entrée du RU dans la CEE il y a 50 ans s'est faite sur un malentendu quant au projet final de la construction européenne. À l'époque, la CEE n'était qu'un marché commun et cela convenait parfaitement aux Anglais qui sont des partisans du libre-échange. Mais à partir des années 1990-2000, l'Europe a pris un tournant décisif vers le fédéralisme avec la monnaie unique puis avec la transformation de la CEE en UE. Or, le RU n'a jamais signé pour ce projet-là. La rupture était donc inévitable. Le Brexit n'est pas une erreur, mais une conséquence logique de l'évolution de l'Europe vers le fédéralisme qui est incompatible avec l'esprit insulaire des Britanniques.
Bien d'accord avec toi ! J'ai deux amis français qui vivent et travaillent à Londres, juste après le Brexit, ils avaient un peu peur des complications ou, pire, d'être renvoyés, en fait ils disent que les Anglais se sont habitués à leur nouveau statut, forcément certains regrettent le Brexit mais beaucoup sont rassurés que la faillite qui leur était méchamment promise en cas de Brexit n'est pas survenue. Évidement, ils ont des problèmes mais qui n'en a pas dans nos sociétés occidentales ?
Le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder.
Je peux résister à tout, sauf à la tentation. Oscar Wilde

Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11164
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04
Genre :

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Mickey » 22 mai 2024 19:48

Le Royaume Uni n'a jamais vraiment fait partie de l'UE, des passe-droits à plus en finir et surtout ne faisant pas partie de la zone euro.
Pour eux la sortie est forcément moins compliqué qu'un pays comme la France.

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17379
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par lepicard » 22 mai 2024 20:27

Mickey a écrit :
22 mai 2024 19:48
Le Royaume Uni n'a jamais vraiment fait partie de l'UE, des passe-droits à plus en finir et surtout ne faisant pas partie de la zone euro.
Pour eux la sortie est forcément moins compliqué qu'un pays comme la France.
de toute façon ,ils sont condamné à faire avec , leur chance c'est de encore bénéficier de l'influence de l'UE

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 136104
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Fonck1 » 23 mai 2024 00:25

Saturne a écrit :
22 mai 2024 19:32
Cépajuste a écrit :
21 mai 2024 11:45
L'entrée du RU dans la CEE il y a 50 ans s'est faite sur un malentendu quant au projet final de la construction européenne. À l'époque, la CEE n'était qu'un marché commun et cela convenait parfaitement aux Anglais qui sont des partisans du libre-échange. Mais à partir des années 1990-2000, l'Europe a pris un tournant décisif vers le fédéralisme avec la monnaie unique puis avec la transformation de la CEE en UE. Or, le RU n'a jamais signé pour ce projet-là. La rupture était donc inévitable. Le Brexit n'est pas une erreur, mais une conséquence logique de l'évolution de l'Europe vers le fédéralisme qui est incompatible avec l'esprit insulaire des Britanniques.
Bien d'accord avec toi ! J'ai deux amis français qui vivent et travaillent à Londres, juste après le Brexit, ils avaient un peu peur des complications ou, pire, d'être renvoyés, en fait ils disent que les Anglais se sont habitués à leur nouveau statut, forcément certains regrettent le Brexit mais beaucoup sont rassurés que la faillite qui leur était méchamment promise en cas de Brexit n'est pas survenue. Évidement, ils ont des problèmes mais qui n'en a pas dans nos sociétés occidentales ?
L’inertie d’une politique majeure d’un pays ne se mesure pas en quelques mois, mais en dizaines d’années .
Pour les britanniques il a fallut 50 ans pour la construire et à peine deux pour la détruire.
C’est plus facile de casser que de construire, et beaucoup plus long de refaire aussi.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Cépajuste
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 18 août 2023 15:56

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Cépajuste » 23 mai 2024 13:01

Fonck1 a écrit :
23 mai 2024 00:25
L’inertie d’une politique majeure d’un pays ne se mesure pas en quelques mois, mais en dizaines d’années .
Pour les britanniques il a fallut 50 ans pour la construire et à peine deux pour la détruire.
C’est plus facile de casser que de construire, et beaucoup plus long de refaire aussi.
Je suis d'accord sur la durée nécessaire pour faire le bilan d'un choix politique comme le Brexit.
En revanche, la politique économique de la GB ne date pas d'il y a 50 ans, il faudrait remonter beaucoup plus loin. La GB n'est pas née avec son entrée dans l'UE. On ne peut pas dire non plus que le Brexit a détruit l'économie britannique en 2 ans, tout montre le contraire. Rishi Sunak vient de convoquer des élections législatives le 4 juillet. Ce qui l'a conduit à anticiper la tenue de ces élections, c'est que l'économie britannique va un peu mieux depuis quelques mois, avec une inflation qui est retombée à un niveau normal. Il sera intéressant de voir ce qui va sortir des urnes.

Patchouli38
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6394
Enregistré le : 01 avril 2022 08:03
Genre :

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Patchouli38 » 23 mai 2024 14:33

Saturne a écrit :
22 mai 2024 19:32
Cépajuste a écrit :
21 mai 2024 11:45
L'entrée du RU dans la CEE il y a 50 ans s'est faite sur un malentendu quant au projet final de la construction européenne. À l'époque, la CEE n'était qu'un marché commun et cela convenait parfaitement aux Anglais qui sont des partisans du libre-échange. Mais à partir des années 1990-2000, l'Europe a pris un tournant décisif vers le fédéralisme avec la monnaie unique puis avec la transformation de la CEE en UE. Or, le RU n'a jamais signé pour ce projet-là. La rupture était donc inévitable. Le Brexit n'est pas une erreur, mais une conséquence logique de l'évolution de l'Europe vers le fédéralisme qui est incompatible avec l'esprit insulaire des Britanniques.
Bien d'accord avec toi ! J'ai deux amis français qui vivent et travaillent à Londres, juste après le Brexit, ils avaient un peu peur des complications ou, pire, d'être renvoyés, en fait ils disent que les Anglais se sont habitués à leur nouveau statut, forcément certains regrettent le Brexit mais beaucoup sont rassurés que la faillite qui leur était méchamment promise en cas de Brexit n'est pas survenue. Évidement, ils ont des problèmes mais qui n'en a pas dans nos sociétés occidentales ?
Une fabrique à mensonges a été à l'origine du Brexit. Les anglais ont été trahis, floués par leur propre dirigeant. Aujourd'hui, ils en paient le prix.
Vos amis français ne sont nullement représentatif de la population anglaise. Ce n'est pas parce qu'ils ne voient pas les effets dévastateurs du Brexit que cela n'existe pas.

Vous oubliez que le Royaume-Uni a connu des manifestations de masse suite au Brexit.
Voici quelques lien prouvant mes dires...

... sur le mensonge à grande échelle

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html"

... sur la manifestation monstre à Londres

https://www.france24.com/fr/europe/2023 ... -dans-l-ue

Ils sont tellement beaucoup à être rassuré que 60% d'entre eux disent que le Brexit est un échec :
Brexit : mobilisation à Londres pour réintégrer l'Union européenne
https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/f ... 81117.html
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells

Once
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3031
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Once » 23 mai 2024 14:37

Le problème serait surtout que l'envie les reprenne de demander à revenir d'ici moins d'une vingtaine d'années.

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 136104
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Fonck1 » 23 mai 2024 14:38

Cépajuste a écrit :
23 mai 2024 13:01
Fonck1 a écrit :
23 mai 2024 00:25
L’inertie d’une politique majeure d’un pays ne se mesure pas en quelques mois, mais en dizaines d’années .
Pour les britanniques il a fallut 50 ans pour la construire et à peine deux pour la détruire.
C’est plus facile de casser que de construire, et beaucoup plus long de refaire aussi.
Je suis d'accord sur la durée nécessaire pour faire le bilan d'un choix politique comme le Brexit.
En revanche, la politique économique de la GB ne date pas d'il y a 50 ans, il faudrait remonter beaucoup plus loin. La GB n'est pas née avec son entrée dans l'UE. On ne peut pas dire non plus que le Brexit a détruit l'économie britannique en 2 ans, tout montre le contraire. Rishi Sunak vient de convoquer des élections législatives le 4 juillet. Ce qui l'a conduit à anticiper la tenue de ces élections, c'est que l'économie britannique va un peu mieux depuis quelques mois, avec une inflation qui est retombée à un niveau normal. Il sera intéressant de voir ce qui va sortir des urnes.
le maire de Londres a estimé que le brexit avait fait perdre à la capitale prêt de 300 milliards de livres.
encore un peu de patience, certains indicateurs sont là et on va bientôt avoir la tendance, et je pense qu'elle va être plus vertigineuse que l'on ne croit.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 136104
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Fonck1 » 23 mai 2024 14:40

Once a écrit :
23 mai 2024 14:37
Le problème serait surtout que l'envie les reprenne de demander à revenir d'ici moins d'une vingtaine d'années.
ils ont fait tactiquement et politiquement une énorme bêtise, parce que s'ils revenaient pour des raisons purement d’intérêt économiques, pas sur qu'on les accepte, surtout si leur pays part en déclin.
et le pire, c'est qu'ils seraient capable de nous imposer leurs conditions et nous les accepter :lol:

mais bon, j'en doute, un divorce, c'est un divorce.
Puis comme poutine va finir par réussir à briser l'europe, aidé de l’intérieur par les partis nationalistes qui arrivent au pouvoir, la question ne se posera même plus.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Cépajuste
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 18 août 2023 15:56

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Cépajuste » 23 mai 2024 14:43

Patchouli38 a écrit :
23 mai 2024 14:33
Une fabrique à mensonges a été à l'origine du Brexit.
Sans doute qu'il y a eu des mensonges, c'est le cas dans toute campagne électorale. Les anti-Brexit n'étaient pas été en reste : ils annonçaient un effondrement total qui n'est jamais venu.
Ce que j'explique, c'est que le Brexit a des causes profondes, que l'on ne peut pas expliquer simplement par tel ou tel mensonge de campagne.

Cépajuste
Posteur d'Argent
Posteur d'Argent
Messages : 303
Enregistré le : 18 août 2023 15:56

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Cépajuste » 23 mai 2024 14:46

Fonck1 a écrit :
23 mai 2024 14:38
le maire de Londres a estimé que le brexit avait fait perdre à la capitale prêt de 300 milliards de livres.
J'ai déjà dit qu'il était difficile, à ce stade, de faire le bilan du Brexit, qu'il faudrait plus de recul et moins de passion. Les propos du maire de Londres ne valent pas grand-chose, à mon avis.

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 136104
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Fonck1 » 23 mai 2024 14:49

Cépajuste a écrit :
23 mai 2024 14:46
Fonck1 a écrit :
23 mai 2024 14:38
le maire de Londres a estimé que le brexit avait fait perdre à la capitale prêt de 300 milliards de livres.
J'ai déjà dit qu'il était difficile, à ce stade, de faire le bilan du Brexit, qu'il faudrait plus de recul et moins de passion. Les propos du maire de Londres ne valent pas grand-chose, à mon avis.
t'es sérieux? tu crois qu'un maire d'une des plus grandes mégalopoles du monde, plus grande que paris, n'y connait rien?
lui, doit voir les sociétés financières se barrer, lui doit voir les entreprises se délocaliser, lui doit voir, que les sociétés ne peuvent plus bosser avec les frontières douanières hors UE pour vendre leurs produits.
je ne dis pas que rien ne passe ni ne se fait, mais il se sont plantés un clou dans le pied, le commerce pour qu'il tourne, il faut qu'il ait le plus de fluidité possible, là maintenant, c'est l'inverse.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Once
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3031
Enregistré le : 02 novembre 2020 08:46

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Once » 23 mai 2024 15:09

Fonck1 a écrit :
23 mai 2024 14:40
Once a écrit :
23 mai 2024 14:37
Le problème serait surtout que l'envie les reprenne de demander à revenir d'ici moins d'une vingtaine d'années.
ils ont fait tactiquement et politiquement une énorme bêtise, parce que s'ils revenaient pour des raisons purement d’intérêt économiques, pas sur qu'on les accepte, surtout si leur pays part en déclin.
Non seulement ils seront acceptés parce qu'ils gardent toujours des partenaires amis au sein de l'UE mais aussi parce qu'ils comptent toujours (rien que sur le plan de leur puissance militaire et nucélaire). C'est pourquoi on tolérera qu'ils reviennent encore foutre un bordel typiquement british au sein d'un club qui a tout fait pour les retenir au moment du psychodrame de leur départ qui a duré 3 ans !

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 136104
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Fonck1 » 23 mai 2024 15:46

Once a écrit :
23 mai 2024 15:09
Fonck1 a écrit :
23 mai 2024 14:40


ils ont fait tactiquement et politiquement une énorme bêtise, parce que s'ils revenaient pour des raisons purement d’intérêt économiques, pas sur qu'on les accepte, surtout si leur pays part en déclin.
Non seulement ils seront acceptés parce qu'ils gardent toujours des partenaires amis au sein de l'UE mais aussi parce qu'ils comptent toujours (rien que sur le plan de leur puissance militaire et nucélaire). C'est pourquoi on tolérera qu'ils reviennent encore foutre un bordel typiquement british au sein d'un club qui a tout fait pour les retenir au moment du psychodrame de leur départ qui a duré 3 ans !
tout n'est pas à jeter au RU.
dès fois, ils ont largement raison sur certains points.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 41269
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par vivarais » 23 mai 2024 15:52

Fonck1 a écrit :
23 mai 2024 15:46
Once a écrit :
23 mai 2024 15:09


Non seulement ils seront acceptés parce qu'ils gardent toujours des partenaires amis au sein de l'UE mais aussi parce qu'ils comptent toujours (rien que sur le plan de leur puissance militaire et nucélaire). C'est pourquoi on tolérera qu'ils reviennent encore foutre un bordel typiquement british au sein d'un club qui a tout fait pour les retenir au moment du psychodrame de leur départ qui a duré 3 ans !
tout n'est pas à jeter au RU.
dès fois, ils ont largement raison sur certains points.
n'essayez pas de comprendre un anglais
Ce n'est pas pour rien que dieu les a mis sur une ile :hehe:

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »