A Bruxelles, une conférence avec Eric Zemmour, Nigel Farage et Viktor Orban interrompue par la police pour...

[gare au gorille]

Boff, je ne vos pas en quoi Zemmour serait fasciste. Loin de la même, il a toujours été respectueux des règles démocratiques et il a parfaitement le droit d'organiser une réunion politique à Bruxelles pour discuter des Européennes. Le seul qui a joué les fachos dans cette affaire c'est ce maire à connotation islamiste qui a voulu jouer les petits chefs en interdisant une réunion politique parce que les intervenants n'étaient pas de sa couleur politique préférée. Il y a un peu partout comme cela des petits chefs qui essaient d'abuser du petit pouvoir qui est le leur. Heureusement, à l'image de ce maire un peu facho sur les bords il y a toujours quelqu'un pour les recadrer et aux dernière nouvelles il me semble que cette réunion politique a bien eu lieu.

c'est normal que vous ne le voyez pas.
vous êtes raciste, et vus êtes encarté dans un parti de gens multi condamnés pour racisme, et je ne parle même pas de leurs adhérents.
on en a la démonstration tous les jours dans les journaux.

Zemmour par raciste?

Le Monde indique que Zemmour a déjeuné, en janvier 2020, avec Jean-Marie Le Pen et Ursula Painvin, fille de Joachim von Ribbentrop, ministre des Affaires étrangères du IIIe Reich, pendu en 1946 après le procès de Nuremberg — le quotidien note que depuis Berlin, Ursula Painvin « encourage Éric Zemmour avec ses “pensées les plus admiratives et amicales” »201,202.

mais non....pas raciste...

Le 18 février 2011, la 17e chambre du tribunal judiciaire de Paris le condamne pour provocation à la discrimination raciale.
Le CSA prononce en mars 2021 une amende de 200 000 euros à l'encontre de CNews pour les propos de Zemmour considérés comme une « incitation à la haine » et « à la violence ». C'est la première fois qu'une chaîne d'information en continu fait l'objet d'une sanction pécuniaire de la part de l'autorité de régulation407. En juillet 2022, le Conseil d'État rejette les demandes d'annulation de CNEWS et confirme l'amende de 200 000 euros408.

Le 17 janvier 2022, Zemmour est condamné par le tribunal correctionnel de Paris pour « complicité d'injure raciale et de provocation à la haine » à une amende de 10 000 euros409

Le 12 janvier 2023, le tribunal de Paris condamne Zemmour à 4 000 euros d'amende et 3 000 euros de dommages et intérêts pour ses propos jugés racistes et outrageants tenus à l'égard d'Hapsatou Sy. Le polémiste fait appel de la décision judiciaire413,266,412. La condamnation est confirmée en appel le 28 mars 2024 par la cour d'appel de Paris condamne par ailleurs Éric Zemmour à payer 3 000 euros supplémentaires à Hapsatou Sy pour ses frais de procédures

Le 28 septembre 2023, Eric Zemmour est condamné en première instance à 4 000 euros d'amende pour injure homophobe après avoir déclaré sur Cnews que « que les personnes homosexuelles avaient asservi l’État à leur profit ». Son avocat annonce vouloir faire appel de la décision judiciaire417,418.

Le 7 février 2024, Eric Zemmour est condamné à 1 000 euros d'amende avec sursis et 1 000 euros de dommages et intérêts par le tribunal correctionnel de Paris pour complicité de diffamation publique concernant des propos tenus en 2020 à l'encontre de la députée Danièle Obono qu'il avait accusée « de dire tout son amour pour Mohamed Merah, qui tue des enfants juifs »419.

Le 25 septembre 2020, le tribunal judiciaire de Paris condamne Éric Zemmour à une amende de 10 000 euros pour « injure et provocation à la haine », en raison des propos qu'il avait tenus en septembre 2019 lors d'un violent discours à l'encontre des musulmans et de l'immigration420, en ouverture de la convention de la droite organisée par des proches de Marion Maréchal.

le 22 février 2024, Éric Zemmour est condamné pour provocation à la haine contre les migrants et les mineurs isolés à la suite de sa diatribe. La cour d’appel de Paris qui le reconnait coupable d’injures publiques en raison de l’origine, l’ethnie et la Nation le condamne à 15 000 euros d'amende. Le polémiste est également condamné à verser 1000 euros de dommages et intérêts et 2000 euros de frais de procédure à quatre associations antiracistes425,42

mais non, pas raciste, pas homophobe, juste multi-condamné pour cela

C'est bien ce que je dis, vous êtes en train de raconter n'importe quoi. De confondre condamnation pour propos discutable et fascisme.

[Fonck1]

c'est normal que vous ne le voyez pas.
vous êtes raciste, et vus êtes encarté dans un parti de gens multi condamnés pour racisme, et je ne parle même pas de leurs adhérents.
on en a la démonstration tous les jours dans les journaux.

Zemmour par raciste?

Le Monde indique que Zemmour a déjeuné, en janvier 2020, avec Jean-Marie Le Pen et Ursula Painvin, fille de Joachim von Ribbentrop, ministre des Affaires étrangères du IIIe Reich, pendu en 1946 après le procès de Nuremberg — le quotidien note que depuis Berlin, Ursula Painvin « encourage Éric Zemmour avec ses “pensées les plus admiratives et amicales” »201,202.

mais non....pas raciste...


mais non, pas raciste, pas homophobe, juste multi-condamné pour cela

C'est bien ce que je dis, vous êtes en train de raconter n'importe quoi. De confondre condamnation pour propos discutable et fascisme.

il est raciste et a été condamné pur cela.
mais aussi homophobe.

pour les mal voyants :

« incitation à la haine » et « à la violence »
« complicité d'injure raciale et de provocation à la haine »
injure homophobe
complicité de diffamation publique
« injure et provocation à la haine »
"provocation à la haine contre les migrants et les mineurs isolés"

[papibilou]

[

mais s'ils le faisaient, ils seraient interdit.
pourtant, leur ligne politique en est digne, il n'y a pas d’ambiguïté la dessus.

fascisme
nom masculin

1.
Doctrine, système politique nationaliste et totalitaire que Mussolini établit en Italie en 1922.
2.
Doctrine ou système politique tendant à instaurer dans un État un régime totalitaire du même type.

reprenez leur prérogatives, vous comprendrez de quoi je parle.
déjà, on peut être fasciste et politique, ce qui est tout à fait leur cas.
leurs opinions sont basées sur le rejet des minorités affichées, couleur de peau, origine et le touti.
Zemmour a de nombreuses fois été condamné pour cela.
chez farage et le camps du leave, après le brexit, ils se sont bien lâchés, je vais vous en donner un exemple de teneur :

"Quittez l'UE/La vermine polonaise, ça suffit"

une serveuse polonaise est moquée par un couple de clients: "Pourquoi êtes-vous si joyeuse? Vous rentrez chez vous."

"Vous avez 48 heures pour foutre le camp"
À Gloucester, un client d'un supermarché somme les étrangers de "foutre le camp endéans les 48 heures."



À Newcastle, des manifestants brandissaient une banderole sur laquelle on pouvait lire "Stop à l'immigration. Commençons le rapatriement."
https://www.7sur7.be/home/les-racistes- ... ogle.fr%2F

depuis ces abrutis pleurent parce que il n'y a plus personne pour travailler dans leurs champs.

bref...

si vous voulez, je peux vous trouver les même que ça en 33, les slogans étaient les même, la différence, c'est qu'ils étaient destinés aux juifs.

Vous nous citez des réflexions de gens stupides dont malheureusement on trouve des exemples dans toutes les couches de la société et dans tous les courants politiques. Croyez moi il y en a à droite comme à gauche er sûrement au centre.
Les personnes citées dans le fil sont tout, sauf stupides. Un Orban est même chef d'état et je suis persuadé qu'il est intelligent.
Ils fondent leur popularité sur les problèmes générés par l immigration. Non que ces problèmes n'existent pas, car ils sont bien réels, mais il appartient aux autres formations politiques de rappeler qu'il y a sans doute d'autres question graves qui vont se poser pour l'Europe. Mais qui parle vraiment de l'Europe ?

[papibilou]

Pourquoi le trio a choisi ce quartier truffé d'islamistes radicaux et pas un autre ? Pourquoi justement celui-là ? Bien entendu que cela n'est pas un délit, mais on peut tout de même s'interroger sur le choix de ce lieu qui, pour moi, est calculé et ne tient pas d'un simple hasard.

Pourquoi ? Parce qu'ils espèrent rallier à leurs idées tous ceux qui sont excédés par les problèmes posés par les migrants. J'ai lu que à Saint-Josse, le quartier en question, il y a environ la moitié de musulmans. Donc la moitié de non-musulmans.
Enfin, je suppose que les participants à ces réunions ne doivent pas prouver qu'ils habitent le quartier. Donc on peut y venir de n'importe quelle autre zone de Bruxelles.

[Fonck1]

[

mais s'ils le faisaient, ils seraient interdit.
pourtant, leur ligne politique en est digne, il n'y a pas d’ambiguïté la dessus.



reprenez leur prérogatives, vous comprendrez de quoi je parle.
déjà, on peut être fasciste et politique, ce qui est tout à fait leur cas.
leurs opinions sont basées sur le rejet des minorités affichées, couleur de peau, origine et le touti.
Zemmour a de nombreuses fois été condamné pour cela.
chez farage et le camps du leave, après le brexit, ils se sont bien lâchés, je vais vous en donner un exemple de teneur :

"Quittez l'UE/La vermine polonaise, ça suffit"

une serveuse polonaise est moquée par un couple de clients: "Pourquoi êtes-vous si joyeuse? Vous rentrez chez vous."

"Vous avez 48 heures pour foutre le camp"
À Gloucester, un client d'un supermarché somme les étrangers de "foutre le camp endéans les 48 heures."



À Newcastle, des manifestants brandissaient une banderole sur laquelle on pouvait lire "Stop à l'immigration. Commençons le rapatriement."
https://www.7sur7.be/home/les-racistes- ... ogle.fr%2F

depuis ces abrutis pleurent parce que il n'y a plus personne pour travailler dans leurs champs.

bref...

si vous voulez, je peux vous trouver les même que ça en 33, les slogans étaient les même, la différence, c'est qu'ils étaient destinés aux juifs.

Vous nous citez des réflexions de gens stupides dont malheureusement on trouve des exemples dans toutes les couches de la société et dans tous les courants politiques. Croyez moi il y en a à droite comme à gauche er sûrement au centre.
Les personnes citées dans le fil sont tout, sauf stupides. Un Orban est même chef d'état et je suis persuadé qu'il est intelligent.
Ils fondent leur popularité sur les problèmes générés par l immigration. Non que ces problèmes n'existent pas, car ils sont bien réels, mais il appartient aux autres formations politiques de rappeler qu'il y a sans doute d'autres question graves qui vont se poser pour l'Europe. Mais qui parle vraiment de l'Europe ?

Ils trouvent surtout leur popularité en surfant sur le racisme.
L’Europe, ils s’en foutent.

[Fonck1]

Pourquoi le trio a choisi ce quartier truffé d'islamistes radicaux et pas un autre ? Pourquoi justement celui-là ? Bien entendu que cela n'est pas un délit, mais on peut tout de même s'interroger sur le choix de ce lieu qui, pour moi, est calculé et ne tient pas d'un simple hasard.

Pourquoi ? Parce qu'ils espèrent rallier à leurs idées tous ceux qui sont excédés par les problèmes posés par les migrants. J'ai lu que à Saint-Josse, le quartier en question, il y a environ la moitié de musulmans. Donc la moitié de non-musulmans.
Enfin, je suppose que les participants à ces réunions ne doivent pas prouver qu'ils habitent le quartier. Donc on peut y venir de n'importe quelle autre zone de Bruxelles.

On est donc bien là dans l’objectif de monter les gens les uns contre les autres.
La guerre n’est plus très loin.

[latresne]

Comme d'habitude c'est Papibilou qui est au-dessus de la mélée.Il est neutre et ne prend pas parti pour tel ou tel autre .Il élève les débats,merci à lui.
Quand à la réunion ,elle a bel et bien eu lieu.
Ne vous prenez pas la tête les 2/3 des français pensent que l'immigration est trop importante en France,mais si j'étais musulman je penserais l'inverse.Et puis c'est un constat ,l'islamisme radical a jeté ses bases dans certains quartiers, de nombreuses écoles, des collèges ,des lycées et même des grandes écoles qui interdisent l'entrée à des étudiants juifs ,sous le regard bienveillant des fans de l'extrème gauche.Ceux du forum se reconnaitront ,mais ils n'ont pas le courage d'assumer leur appartenance politique,ils se cachent sous de faux prétextes.
Cet islamisme étant déjà implanté ,reste maintenant à trouver la solution pour qu'il ne progresse pas en métastases qui mettraient le pays en guerre.
Parce qu'il faut que ce parti sache qu'il y aura toujours des français et françaises qui lutteront contre ce fléau.Enfin de compte je ne sais pas si les partisans de ce fanatisme religieux le sont par conviction ou par ignorance.
La France est toujours acceuillante mais avec des limites.En premier lieu le respect de la laïcité et de ses lois.
On ne pourra pas tous émigrer en Corse.
Sinon la porte est grande ouverte vers des pays qui seront heureux de les récupérer.

[Fonck1]

Comme d'habitude c'est Papibilou qui est au-dessus de la mélée.Il est neutre et ne prend pas parti pour tel ou tel autre .Il élève les débats,merci à lui.
Quand à la réunion ,elle a bel et bien eu lieu.
Ne vous prenez pas la tête les 2/3 des français pensent que l'immigration est trop importante en France,mais si j'étais musulman je penserais l'inverse.Et puis c'est un constat ,l'islamisme radical a jeté ses bases dans certains quartiers, de nombreuses écoles, des collèges ,des lycées et même des grandes écoles qui interdisent l'entrée à des étudiants juifs ,sous le regard bienveillant des fans de l'extrème gauche.Ceux du forum se reconnaitront ,mais ils n'ont pas le courage d'assumer leur appartenance politique,ils se cachent sous de faux prétextes.
Cet islamisme étant déjà implanté ,reste maintenant à trouver la solution pour qu'il ne progresse pas en métastases qui mettraient le pays en guerre.
Parce qu'il faut que ce parti sache qu'il y aura toujours des français et françaises qui lutteront contre ce fléau.Enfin de compte je ne sais pas si les partisans de ce fanatisme religieux le sont par conviction ou par ignorance.
La France est toujours acceuillante mais avec des limites.En premier lieu le respect de la laïcité et de ses lois.
On ne pourra pas tous émigrer en Corse.
Sinon la porte est grande ouverte vers des pays qui seront heureux de les récupérer.

il n'y a pas beaucoup de rapport entre votre synthèse et l'évènement.
et je pense que vous n'avez toujours pas saisi ce qu'est la laïcité, la laïcité,c'est le droit de tout un chacun de pratiquer sa religion dans le pays.
et c'est aussi la séparation de la croyance et de l'état.
ça ne veut pas dire qu'il est interdit de croire, ou de pratiquer sa religion tout au contraire.

[papibilou]

Pourquoi ? Parce qu'ils espèrent rallier à leurs idées tous ceux qui sont excédés par les problèmes posés par les migrants. J'ai lu que à Saint-Josse, le quartier en question, il y a environ la moitié de musulmans. Donc la moitié de non-musulmans.
Enfin, je suppose que les participants à ces réunions ne doivent pas prouver qu'ils habitent le quartier. Donc on peut y venir de n'importe quelle autre zone de Bruxelles.

On est donc bien là dans l’objectif de monter les gens les uns contre les autres.
La guerre n’est plus très loin.

Si vous pensez que l'objectif de ces orateurs d'ED est d'encourager le communautarisme, je ne le crois pas. En revanche qu'ils y parviennent sans que ce soit leur objectif initial, c'est clair. Et comme par hasard c'est aussi le but des islamistes radicaux. Il y a donc une convergence plus ou moins objective de fracture de notre société.

[Fonck1]

On est donc bien là dans l’objectif de monter les gens les uns contre les autres.
La guerre n’est plus très loin.

Si vous pensez que l'objectif de ces orateurs d'ED est d'encourager le communautarisme, je ne le crois pas. En revanche qu'ils y parviennent sans que ce soit leur objectif initial, c'est clair. Et comme par hasard c'est aussi le but des islamistes radicaux. Il y a donc une convergence plus ou moins objective de fracture de notre société.

non, ce que je leur reproche, c'est d'uniformiser leurs petites frustrations et de ne pas faire la part des choses entre l'écrasante majorité de musulmans modérés, et les péquenots qui font comme eux, qui ne veulent que détruire "les modèles qui ne leur conviennent pas".
je le dis depuis toujours, les "extrémistes revendiqués" ont le même objectif, gouverner par la force.

Hors, la loi, la constitution qu'elle soit Française ou Européenne, est avant tout :

1. respectueuse des croyances de chacun (je ne vois pas comment on peut empêcher quelqu'un de croire.)
2. de par la loi, protège les citoyens venus de tous horizons, même les étrangers venus pour différentes raisons, qu'elles soient liées à la guerre, l’oppression, ou la torture.

La loi est ainsi faite.

Alors je ne dis pas qu'il ne faut pas modifier la loi, ce que je dis, c'est que l'on se sert de la religion pour assouvir ses petites frustrations qui sont le racisme, l'antisémitisme, l'islamophobie, la généralisation de masse, et pour être honnête, les radicaux étant les même, on peut y associer les islamistes radicaux de divers courants comme les salafistes, les frères musulmans ou d'autres branches qui finalement, font comme les autres, profitent de nos états faibles à gérer des épiphénomènes, car ils ne sont que des épiphénomènes, se pavaner dans les médias, afin de rallier à leur cause, tous les débiles mentaux de la planète et malheureusement, ils sont assez nombreux.
en matière d'extrémismes, ils sont tous pareils.

la loi, elle existe déjà.
trouble à l'ordre public, sectes (c'est à cela que j'assimile les radicaux islamistes), groupuscules racistes ou nazis, infiltrés dans les partis dives et variés, les états pourraient taper du point sur la table et mettre tout ce beau monde en prison, voire expulser manu militari.
et ils sont là pour faire monter la mayonnaise.

C'est de la provocation pure et dure, c'est tout.
et j'en ai marre de voir ces bandes de débiles mentaux réer ce climat anxiogène dans notre pays, ou en europe.
hélas, la politique s'en sert à des fins électoralistes.
je pense même que le but ultime va plus loin, on va déstocker dans pas longtemps et ça va être très douloureux.
c'est dire l'incapacité des états à vouloir gérer le problème, c'est souvent plus facile de casser son jouet que de le reconstruire.

[papibilou]

Si vous pensez que l'objectif de ces orateurs d'ED est d'encourager le communautarisme, je ne le crois pas. En revanche qu'ils y parviennent sans que ce soit leur objectif initial, c'est clair. Et comme par hasard c'est aussi le but des islamistes radicaux. Il y a donc une convergence plus ou moins objective de fracture de notre société.

non, ce que je leur reproche, c'est d'uniformiser leurs petites frustrations et de ne pas faire la part des choses entre l'écrasante majorité de musulmans modérés, et les péquenots qui font comme eux, qui ne veulent que détruire "les modèles qui ne leur conviennent pas".
je le dis depuis toujours, les "extrémistes revendiqués" ont le même objectif, gouverner par la force.

Hors, la loi, la constitution qu'elle soit Française ou Européenne, est avant tout :

1. respectueuse des croyances de chacun (je ne vois pas comment on peut empêcher quelqu'un de croire.)
2. de par la loi, protège les citoyens venus de tous horizons, même les étrangers venus pour différentes raisons, qu'elles soient liées à la guerre, l’oppression, ou la torture.

La loi est ainsi faite.

Alors je ne dis pas qu'il ne faut pas modifier la loi, ce que je dis, c'est que l'on se sert de la religion pour assouvir ses petites frustrations qui sont le racisme, l'antisémitisme, l'islamophobie, la généralisation de masse, et pour être honnête, les radicaux étant les même, on peut y associer les islamistes radicaux de divers courants comme les salafistes, les frères musulmans ou d'autres branches qui finalement, font comme les autres, profitent de nos états faibles à gérer des épiphénomènes, car ils ne sont que des épiphénomènes, se pavaner dans les médias, afin de rallier à leur cause, tous les débiles mentaux de la planète et malheureusement, ils sont assez nombreux.
en matière d'extrémismes, ils sont tous pareils.

la loi, elle existe déjà.
trouble à l'ordre public, sectes (c'est à cela que j'assimile les radicaux islamistes), groupuscules racistes ou nazis, infiltrés dans les partis dives et variés, les états pourraient taper du point sur la table et mettre tout ce beau monde en prison, voire expulser manu militari.
et ils sont là pour faire monter la mayonnaise.

C'est de la provocation pure et dure, c'est tout.
et j'en ai marre de voir ces bandes de débiles mentaux réer ce climat anxiogène dans notre pays, ou en europe.
hélas, la politique s'en sert à des fins électoralistes.
je pense même que le but ultime va plus loin, on va déstocker dans pas longtemps et ça va être très douloureux.
c'est dire l'incapacité des états à vouloir gérer le problème, c'est souvent plus facile de casser son jouet que de le reconstruire.

- Très grande majorité de musulmans modérés ? OUI !
- Une loi respectueuse des croyances, OUI ! La loi de 1905 est claire sur ce point.
- Que certains s'appuient sur la religion pour en faire un programme politique ? OUI! À droite modérée pour affirmer que nos racines sont judéo chrétiennes, à l'ED pour refuser l'entrisme islamiste ( bien réel) mais aussi aller jusqu'à l'islamophobie. Et enfin à gauche pour trouver un électorat musulman car l'électorat traditionnel a fui vers le centre , essentiellement un électorat de gauche modérée ( social démocrate).
- vous pensez qu'il s'agit de provocation de tenir une réunion d'ED dans une zone fortement islamisée. Mais vous pensez aussi que blasphémer ( c'est une forme de provocation) devrait être interdit afin de ne pas choquer les populations qui se sentiraient visées. C'est votre droit. Permettez moi d'être un peu plus partagé que vous sur le sujet.
- climat anxiogène ? Le tout est de savoir si ce climat est une réalité sur laquelle l'ED surfe, ou bien si c'est l'ED qui en est l'origine. Là, c'est, me semble-t-il, clair. Ce climat existe depuis pas mal d'années et les attentats de 2015 sont là pour nous le rappeler.
- les états ont des difficultés à gérer ces problèmes. Tout à fait exact. Les démocraties sont singulièrement démunies face à ces questions.

[Fonck1]

je ne vais reprendre que quelques points, nous sommes à peu prêt d'acccord :

- vous pensez qu'il s'agit de provocation de tenir une réunion d'ED dans une zone fortement islamisée. Mais vous pensez aussi que blasphémer ( c'est une forme de provocation) devrait être interdit afin de ne pas choquer les populations qui se sentiraient visées. C'est votre droit. Permettez moi d'être un peu plus partagé que vous sur le sujet.

il ne faut pas confondre le blasphème et l'insulte.

par exemple, dire que Mahomet etait un pédophile à cause de son historire avec aïcha, c'est du blasphème, mais ça peut s'entendre, sauf pour certains abrutis qui pensent que c'est une insulte.

le blasphème :

blasphème : Parole qui outrage la divinité, la religion, le sacré, et, par extension une personne ou une chose considérée comme quasi sacrée.

Quand Mila dit : Elle n’est « pas du tout raciste », assure-t-elle, « puisqu’on ne peut pas être raciste envers une religion. »
on sait désormais qu'en faisant partie de groupuscules anti-islam violente et revendiquée par leurs actions violentes, cette réflexion était fausse.
de plus, elle a étalé tout ce fatras sur le site identitaire bellica, donc nous sommes bien dans la provocation identitaire.

quand elle dit :
« Je déteste la religion, (…) le Coran il n’y a que de la haine là-dedans, l’islam c’est de la merde. (…) J’ai dit ce que j’en pensais, vous n’allez pas me le faire regretter. Il y a encore des gens qui vont s’exciter, j’en ai clairement rien à foutre, je dis ce que je veux, ce que je pense. Votre religion, c’est de la merde, votre Dieu, je lui mets un doigt dans le trou du cul, merci, au revoir. »

c'est de l’insulte gratuite.ça n'est même pas sur la pertinence de faits, c'est juste général et idiot.
c'est du même acabit que ce que font zemmour et consorts, et farage dont je ne sais ce qu'il vient foutre là à part mettre le bordel, hors de chez lui (il fait donc comme les radicaux)

j'ai trouvé l'attitude des institutions musulmanes assez noble, enfin pour celui qui l'a cité, évidement, personne ne l'a relayé :

Le 28, la polémique ne cessant d’enfler et après notamment les déclarations de la secrétaire d’Etat à l’égalité femmes-hommes, Marlène Schiappa, considérant ces propos comme « criminels », le tout nouveau président du CFCM, Mohammed Moussaoui, publiait dans un communiqué, suite à son premier « appel à la retenue », « une mise au point » pour rappeler la position officielle du CFCM. « Toutefois l’expression l’a cherché, utilisée par A. Zekri, et sortie de son contexte, pour pointer la responsabilité de la jeune fille face aux propos qu’elle a tenus, n’était pas appropriée. »

voyez, on ne peut pas dire qu'il n'y a pas d'appel à la retenue, contrairement à mila qui continue, encore il y a quelques semaines.

tous ces gens ces "extrémistes" ces gens qui ne savent pas se tenir, on le même combat en commun, c'est "l'autre" celui qui est différent, et moi, j'en ai assez qu'on leur laisse la parole, désolé, ils ne font que attiser la haine.

- climat anxiogène ? Le tout est de savoir si ce climat est une réalité sur laquelle l'ED surfe, ou bien si c'est l'ED qui en est l'origine. Là, c'est, me semble-t-il, clair. Ce climat existe depuis pas mal d'années et les attentats de 2015 sont là pour nous le rappeler.

mais le pointage du doigts des minorités, sans aucune distinction elle ne fait pas partie de votre équation.
c'est bien cela que je dénonce.

- les états ont des difficultés à gérer ces problèmes. Tout à fait exact. Les démocraties sont singulièrement démunies face à ces questions.

ils ont autre chose à faire, et la justice n'est pas assez ferme.

[papibilou]

je ne vais reprendre que quelques points, nous sommes à peu prêt d'acccord :

- vous pensez qu'il s'agit de provocation de tenir une réunion d'ED dans une zone fortement islamisée. Mais vous pensez aussi que blasphémer ( c'est une forme de provocation) devrait être interdit afin de ne pas choquer les populations qui se sentiraient visées. C'est votre droit. Permettez moi d'être un peu plus partagé que vous sur le sujet.

il ne faut pas confondre le blasphème et l'insulte.

par exemple, dire que Mahomet etait un pédophile à cause de son historire avec aïcha, c'est du blasphème, mais ça peut s'entendre, sauf pour certains abrutis qui pensent que c'est une insulte.

le blasphème :

blasphème : Parole qui outrage la divinité, la religion, le sacré, et, par extension une personne ou une chose considérée comme quasi sacrée.

Quand Mila dit : Elle n’est « pas du tout raciste », assure-t-elle, « puisqu’on ne peut pas être raciste envers une religion. »
on sait désormais qu'en faisant partie de groupuscules anti-islam violente et revendiquée par leurs actions violentes, cette réflexion était fausse.
de plus, elle a étalé tout ce fatras sur le site identitaire bellica, donc nous sommes bien dans la provocation identitaire.

quand elle dit :
« Je déteste la religion, (…) le Coran il n’y a que de la haine là-dedans, l’islam c’est de la merde. (…) J’ai dit ce que j’en pensais, vous n’allez pas me le faire regretter. Il y a encore des gens qui vont s’exciter, j’en ai clairement rien à foutre, je dis ce que je veux, ce que je pense. Votre religion, c’est de la merde, votre Dieu, je lui mets un doigt dans le trou du cul, merci, au revoir. »

c'est de l’insulte gratuite.ça n'est même pas sur la pertinence de faits, c'est juste général et idiot.
c'est du même acabit que ce que font zemmour et consorts, et farage dont je ne sais ce qu'il vient foutre là à part mettre le bordel, hors de chez lui (il fait donc comme les radicaux)

j'ai trouvé l'attitude des institutions musulmanes assez noble, enfin pour celui qui l'a cité, évidement, personne ne l'a relayé :

Le 28, la polémique ne cessant d’enfler et après notamment les déclarations de la secrétaire d’Etat à l’égalité femmes-hommes, Marlène Schiappa, considérant ces propos comme « criminels », le tout nouveau président du CFCM, Mohammed Moussaoui, publiait dans un communiqué, suite à son premier « appel à la retenue », « une mise au point » pour rappeler la position officielle du CFCM. « Toutefois l’expression l’a cherché, utilisée par A. Zekri, et sortie de son contexte, pour pointer la responsabilité de la jeune fille face aux propos qu’elle a tenus, n’était pas appropriée. »

voyez, on ne peut pas dire qu'il n'y a pas d'appel à la retenue, contrairement à mila qui continue, encore il y a quelques semaines.

tous ces gens ces "extrémistes" ces gens qui ne savent pas se tenir, on le même combat en commun, c'est "l'autre" celui qui est différent, et moi, j'en ai assez qu'on leur laisse la parole, désolé, ils ne font que attiser la haine.

Il y a un passage pour Mila:
https://charliehebdo.fr/2020/09/religio ... -exemples/
Je suppose donc que vous ne serez pas d'accord avec Charlie hebdo.

[latresne]

Comme d'habitude c'est Papibilou qui est au-dessus de la mélée.Il est neutre et ne prend pas parti pour tel ou tel autre .Il élève les débats,merci à lui.
Quand à la réunion ,elle a bel et bien eu lieu.
Ne vous prenez pas la tête les 2/3 des français pensent que l'immigration est trop importante en France,mais si j'étais musulman je penserais l'inverse.Et puis c'est un constat ,l'islamisme radical a jeté ses bases dans certains quartiers, de nombreuses écoles, des collèges ,des lycées et même des grandes écoles qui interdisent l'entrée à des étudiants juifs ,sous le regard bienveillant des fans de l'extrème gauche.Ceux du forum se reconnaitront ,mais ils n'ont pas le courage d'assumer leur appartenance politique,ils se cachent sous de faux prétextes.
Cet islamisme étant déjà implanté ,reste maintenant à trouver la solution pour qu'il ne progresse pas en métastases qui mettraient le pays en guerre.
Parce qu'il faut que ce parti sache qu'il y aura toujours des français et françaises qui lutteront contre ce fléau.Enfin de compte je ne sais pas si les partisans de ce fanatisme religieux le sont par conviction ou par ignorance.
La France est toujours acceuillante mais avec des limites.En premier lieu le respect de la laïcité et de ses lois.
On ne pourra pas tous émigrer en Corse.
Sinon la porte est grande ouverte vers des pays qui seront heureux de les récupérer.

il n'y a pas beaucoup de rapport entre votre synthèse et l'évènement.
et je pense que vous n'avez toujours pas saisi ce qu'est la laïcité, la laïcité,c'est le droit de tout un chacun de pratiquer sa religion dans le pays.
et c'est aussi la séparation de la croyance et de l'état.
ça ne veut pas dire qu'il est interdit de croire, ou de pratiquer sa religion tout au contraire.

Comme d'habitude vous zappez les évènements qui vous gènent.Comme ce sondage qui dit que chez les jeunes génarations de musulmans "la charia a priorité sur la laïcité".Vous devriez vous documenter sur l'importance de plus en plus grande de l'islamisme dans notre société.

[latresne]

je ne vais reprendre que quelques points, nous sommes à peu prêt d'acccord :


il ne faut pas confondre le blasphème et l'insulte.

par exemple, dire que Mahomet etait un pédophile à cause de son historire avec aïcha, c'est du blasphème, mais ça peut s'entendre, sauf pour certains abrutis qui pensent que c'est une insulte.

le blasphème :


Quand Mila dit : Elle n’est « pas du tout raciste », assure-t-elle, « puisqu’on ne peut pas être raciste envers une religion. »
on sait désormais qu'en faisant partie de groupuscules anti-islam violente et revendiquée par leurs actions violentes, cette réflexion était fausse.
de plus, elle a étalé tout ce fatras sur le site identitaire bellica, donc nous sommes bien dans la provocation identitaire.

quand elle dit :
« Je déteste la religion, (…) le Coran il n’y a que de la haine là-dedans, l’islam c’est de la merde. (…) J’ai dit ce que j’en pensais, vous n’allez pas me le faire regretter. Il y a encore des gens qui vont s’exciter, j’en ai clairement rien à foutre, je dis ce que je veux, ce que je pense. Votre religion, c’est de la merde, votre Dieu, je lui mets un doigt dans le trou du cul, merci, au revoir. »

c'est de l’insulte gratuite.ça n'est même pas sur la pertinence de faits, c'est juste général et idiot.
c'est du même acabit que ce que font zemmour et consorts, et farage dont je ne sais ce qu'il vient foutre là à part mettre le bordel, hors de chez lui (il fait donc comme les radicaux)

j'ai trouvé l'attitude des institutions musulmanes assez noble, enfin pour celui qui l'a cité, évidement, personne ne l'a relayé :

Le 28, la polémique ne cessant d’enfler et après notamment les déclarations de la secrétaire d’Etat à l’égalité femmes-hommes, Marlène Schiappa, considérant ces propos comme « criminels », le tout nouveau président du CFCM, Mohammed Moussaoui, publiait dans un communiqué, suite à son premier « appel à la retenue », « une mise au point » pour rappeler la position officielle du CFCM. « Toutefois l’expression l’a cherché, utilisée par A. Zekri, et sortie de son contexte, pour pointer la responsabilité de la jeune fille face aux propos qu’elle a tenus, n’était pas appropriée. »

voyez, on ne peut pas dire qu'il n'y a pas d'appel à la retenue, contrairement à mila qui continue, encore il y a quelques semaines.

tous ces gens ces "extrémistes" ces gens qui ne savent pas se tenir, on le même combat en commun, c'est "l'autre" celui qui est différent, et moi, j'en ai assez qu'on leur laisse la parole, désolé, ils ne font que attiser la haine.

Il y a un passage pour Mila:
https://charliehebdo.fr/2020/09/religio ... -exemples/
Je suppose donc que vous ne serez pas d'accord avec Charlie hebdo.