Chavez meurt à 58 ans d'un cancer

[Steph]

Chavez, c'était surtout la Démocrature. Il se fait élire démocratiquement et ensuite il se permet des comportements qui en font un beau despote.

Un peu comme ton ex président adoré, adulé, vénéré. Tu as eu finalement, le même comportement que de millions de Vénézueliens face à la mort de leur idole.
Contrairement à Chavez, ton Jésus va ressusciter

[le parisien]

Un peu comme ton ex président adoré, adulé, vénéré. Tu as eu finalement, le même comportement que de millions de Vénézueliens face à la mort de leur idole.

Je suis très loin d'être un Sarkozyste mais le traiter de despote (ou de tyran, dictateur, facho), c'est ignorer ce qu'est réellement un despote (ou un tyran, un dictateur, un facho)

[Steph]

Ais je traité Sarkosy de Despote ?

[le parisien]

Ais je traité Sarkosy de Despote ?

Oui !

[Crapulax]

Ahmadinejad, El Assad, Fidel, Khadafou... Que du beau linge !!!

Du beau linge reçu en grandes pompes par Nicolas Sarkozy à l'Elysée.

[Crapulax]

Les ennemis de mes amis sont mes ennemis.

Une belle crevure de moins, avec les deux fadas du sahel la période est faste, je ne vais plus avoir de foie avec tout ce champagne.

Chavez était issu de la Droite Nationaliste et Chrétienne comme son Mentor Argentin.Comme quoi le dicton le dit,il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

[Crapulax]

Que de lignes inutiles, sous Chavez, l'opposition etait musele, les medias d'opposition n'existaient plus, il y a de prisonniers politique, on ne peut donc pas parler de liberte du peuple et de democratie avec ton Chavez tant aimes.
Ton Chavez bien aime a vendu son pays a credit, pour finacer sa soit disant redistribution , il a emprunte massivement aux chinois contre du petrol non pas extrait (il ey en a plus) mais qui sera extrait. Je me dis qu'une fois la mane petroliere epuisee, il comptait faire quoi pour son economie, car elle est loin d'etre florissante meme avec ces emprunts massifs. Il n'a cree aucun dynamisme economique, aucune industrie, emleve le petrol et il n'y a absolument rien pour faire vivre le pays.

Faux.Chavez a laissé la démocratie en héritage,il ne fut que réélu avec 56% des voix,l'opposition n'est pas du tout muselée et la presse est encore libre,bin oui. :content79Du reste il n'y a pas que la droite qui soit dans un role d'opposition.
Oui il a préféré redistribuer l'argent du pétrole au peuple plutot que de gaver des Capitalistes et alors?Ou est le mal?Il est clair qu'il n'y a pas de dynamisme économique mais une classe "moyenne" a pu voir le jour.
Pour finir,il faut savoir que les USA sont les deuxième importateur du pétrole Vénézuélien.

[Sandek]

L'argent du pétrole et son charisme (indéniable) lui ont surtout permis de masquer la misère.
Aujourd'hui, envolé le charisme à la Chavez (ou peut-être en hologramme, qui sait, Hollande vivant en est un d'hologramme), les problèmes économiques réels vont refaire surface.
Le Vénézuéla a un taux de criminalité supérieur à celui du Mexique (faut le faire, quand même), y'a de graves problèmes au niveau "réseau de distribution" (c'est par là que s'est écroulée l'URSS, centralisée). On pourrait dévelloper les dangers de l'auto-consommation (opposition rural/urbain au Vénézuéla), et d'autres points.
Quand on ne donne aux gens aucune perspective, sinon la 'joie' d'avoir construit un socialisme, ça se fini souvent pas très bien.
Oui, il y a plus d'étudiants maintenant au Vénézuéla, mais c'est le cas aussi dans d'autres pays en voie de développement (même si il faut reconnaitre que Chavez y a sa part). Y'a un niveau d'éducation plus élevé aujourd'hui dans les pays en voie de développement qu'il y a 20 ans.
Enfin bref, on reparlera peut-être un jour de l'héritage Chavez. Le pétrole n'est pas éternel et les perspectives d'avenir valent peut-être mieux que le populisme de "tout de suite"

[Sandek]

J'aimerais bien, à ce propos, connaitre la fortune de Chavez.
On nous avait présenté il y a quelques années un certain Arafat, "guide", "père du petit peuple" et tout le tralala...
Il s'est avéré que ce parkinsonien à la lippe tremblante avait dans les poches l'équivalent du budget du Togo, un pays 7 fois plus peuplé que Gaza :roll: , des villas un peu partout dans le monde, un patrimoine à faire pâlir d'envie n'importe quel millionnaire occidental.

[Crapulax]

On ne peut pas non plu s'attendre à ce que tout aille pour le mieux.Parlons plutot de l'état qui était pire que maintenant lorsque ce dernier a conquis le pouvoir.Regarder les USA prendre votre pétrole et à coté de ça crever la dalle et n'avoir droit à rien ne valait certainement pas mieux que d'en redonner au maximum de personnes,au moins pour que le Pays profite,comme il se peut de ses propres richesses.Rajoutons qu'il a aussi permis la distribution de denrées essentielles et mis en place un système d'allocation.
Mettre à son actif la coalition des Pays d'Amérique Latine et des Caraibes pour s'affranchir du voisin Nord Américain.Ne pas oublier que Lula avec le Brésil avait pris des dispositions similaires.Maintenant c'est devenu un Pays émergeant.

[Crapulax]

J'aimerais bien, à ce propos, connaitre la fortune de Chavez.
On nous avait présenté il y a quelques années un certain Arafat, "guide", "père du petit peuple" et tout le tralala...
Il s'est avéré que ce parkinsonien à la lippe tremblante avait dans les poches l'équivalent du budget du Togo, un pays 7 fois plus peuplé que Gaza :roll: , des villas un peu partout dans le monde, un patrimoine à faire pâlir d'envie n'importe quel millionnaire occidental.

Pas de soucis,Chavez avait une vie austère,bin oui,personnellement il n'avait pas de richesses.Par contre il y a des membres de sa famille qui apparemment en ont un peu profiter. Mais chez tous les gouvernants c'est la meme soupe en plus de se sucrer eux meme.

[Patrick_NL]

Le populisme d'Hugo Chávez a été la conséquence du discrédit des grands partis, rappelle le journal en ligne de centre-gauche Huffington Post : "Lors d'une rencontre avec des journalistes à Madrid, le dirigeant avait déclaré, concernant sa grande popularité : 'Je n'en suis pas la cause, j'en suis la conséquence'. Ce n'était pas une formule toute faite dénuée de sens, au contraire. Peut-être était-ce la clé pour comprendre le phénomène Chávez. Son succès politique triomphal s'explique de multiples façons. Mais la première raison, c'est que les deux grands partis traditionnels, le social-démocrate Acción Democrática et le chrétien-démocrate Copei se sont retrouvés totalement discrédités après avoir ignoré et spolié les classes pauvres pendant des décennies. De nombreux politologues européens s'étonnent, aujourd'hui aussi, du récent succès électoral de Berlusconi le corrompu et de Beppe Grillo le populiste, sans suffisamment analyser les causes de ce nouveau scénario."

[GEORGES]

Réponse à Tisi.
Les sons de cloche des ONG dépendent surtout de la provenance des fonds pour financer ces structures.
Gratte un peu tu auras quelques surprises sur la provenance de l'argent donc de la fiabilité des sons de cloche.

[tisiphoné]

Réponse à Tisi.
Les sons de cloche des ONG dépendent surtout de la provenance des fonds pour financer ces structures.
Gratte un peu tu auras quelques surprises sur la provenance de l'argent donc de la fiabilité des sons de cloche.

George, ce que tu partages avec Chavez c'est ta haine des États-Unis, seulement se servir de la haine contre un peuple c'est du populisme et ça a conduit Chavez à soutenir tout les adversaires déclarés des E-U, tous des dictateurs.
tu crois que ça faisait partie à la base de son idéologie de devenir le chantre du despotisme ?

[Comtesse Tatère]

Un peu comme ton ex président adoré, adulé, vénéré. Tu as eu finalement, le même comportement que de millions de Vénézueliens face à la mort de leur idole.
Contrairement à Chavez, ton Jésus va ressusciter

STP, ne compare pas Sarko à Chavez. Rien à voir. Sarko n'est pas un dictateur. Ni un despote. Il n'y avait pas de manipulation de l'opinion comme je le vois maintenant avec le PS. Ils essaient de nous faire ingurgiter leursidées, leurs convictions, jusque dans la publicité.

Sarko a été un grand Président, ne vous en déplaise. Je m'en rends compte chaque jour qui passe.