Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

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tisiphoné
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Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par tisiphoné »

Le député et le sénateur dénoncent l'assimilation faite entre la France et Vichy.

«Ma France, elle n'était pas à Vichy, elle était à Londres depuis le 18 juin!» Ancien conseiller de Nicolas Sarkozy à l'Élysée devenu député UMP des Yvelines, Henri Guaino a réagi lundi aux propos tenus la veille par François Hollande. Lors de la commémoration de la rafle du Vél' d'Hiv', le chef de l'État a qualifié l'arrestation, l'internement et la déportation de 13 .52 Juifs de nationalité étrangère réfugiés en France, dont plus de 4000 enfants, de «crime commis en France par la France». En 1995, Jacques Chirac avait été le premier président français à reconnaître la responsabilité de la France.

Sur BFMTV et RMC, Guaino a souligné que «ce qui a été commis au moment de la rafle du Vél' d'Hiv' est une abomination, c'est une horreur, et ceux qui l'ont fait doivent être condamnés durement au tribunal de l'histoire». Mais il s'est interrogé sur ce que la France «a à voir avec cela», marquant la distinction entre «la France des notables apeurés qui se sont précipités à Vichy après l'armistice» et l'autre France. «Elle était à Londres, elle était avec la France libre, elle était dans les maquis», a-t-il indiqué. Des propos soutenus par la maire UMP du VIIe arrondissement de Paris, Rachida Dati, qui a souligné sur Europe 1 que «tous les Français n'ont pas été complices de cette barbarie» qu'a été la rafle.

De son côté, Jean-Pierre Chevènement a corrigé les propos du président de la République qui, «dans son discours du 22 juillet, a malheureusement omis de dire que les crimes commis par les policiers et les gendarmes français, lors de la rafle du Vél' d'Hiv', l'ont été sur l'ordre de l'État français de Vichy collaborant avec l'Allemagne nazie». Pour le sénateur du territoire de Belfort, «c'est occulter les accords passés avec la Gestapo par René Bousquet, alors secrétaire général de la police, agissant pour le gouvernement de Vichy. C'est faire comme si Pétain était la France et comme si le véritable coup d'État opéré le 10 juillet 1940 par un gouvernement de capitulation n'avait pas existé». Président des députés PS, Bruno Le Roux a jugé «dommageable» et «attristante» la prise de position d'Henri Guaino.
nankurunaisa
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Steph
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Re: Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par Steph »

Il semble évident que c'est l'état Français de l'époque, qui est responsable de la rafle.
Il a stigmatisé les minorités juives, comme le fait la droite populaire et le FN aujourd'hui vis a vis des maghrébins
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2
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tisiphoné
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Guaino accusé de prétentieuse auto-appropriation du gaullis

Message par tisiphoné »

Le Crif s'en est vivement pris lundi au député UMP Henri Guaino, selon lui coupable d'"insultante falsification" et de "prétentieuse auto-appropriation du gaullisme" dans sa violente critique du discours de François Hollande sur la rafle du Vél d'Hiv.

L'ex-conseiller spécial de Nicolas Sarkozy s'était auparavant déclaré "scandalisé" par les propos de François Hollande selon qui la rafle avait été commise "par la France". Henri Guaino avait également dit: "Peut-être que M. Hollande se sent plus proche de la France des notables apeurés qui se sont précipités à Vichy après l'armistice?"

Selon son président Richard Prasquier, le Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) "est lui-même scandalisé par les propos de M. Henri Guaino sur le discours du président de la République au cours de la commémoration de la rafle du Vél d'Hiv" dimanche.

Ce discours "reflète la triste vérité historique", "le fait que le crime a été commis par la France, c'est-à-dire par le gouvernement au pouvoir de l'époque, mais qu'il l'a été aussi contre la France, c'est-à-dire contre les valeurs qui fondent le contrat républicain".

"Lui faire le procès d'être proche des notables vichystes +apeurés+, correspond à une insultante falsification de ses paroles et à une prétentieuse auto-appropriation du gaullisme, alors que le président de la République a mis en avant la Résistance, les Justes et l'action du Général De Gaulle", écrit dans un communiqué le président du Crif.

"Ces attaques ad hominem sans justification ne grandissent pas leur auteur", conclut Richard Prasquier.
nankurunaisa
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mordred
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Re: Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par mordred »

Laval a tout fait pour "nettoyer le pays"; se mettre bien avec l'occupant. A sa défense, il ne savait pas le sort promis aux israélites.
Même des SS des camps ne connaissaient pas l'existence des chambres à gaz.
Le sol français en 1942, ce n'était pas les FFL; même si la République s'appelait de Gaulle.
"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent".
Talleyrand.
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sanka
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Re: Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par sanka »

Des connards qui n assument pas l histoire....

Y a enormement de grands parents, et arriere grands parents, qui ont trouvé secours, là où la main etait tendue.

Qu elle soit allemande ou maquisarde !

ca s appelle une guerre, c est atroce, et c est fait pour !

Deja, nos contemporains ne recheflissent pas, ca devient calamiteux quand la non reflechixion atteint les politiques. Mais bon, ca fait du bruit XD
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Crapulax
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Re: Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par Crapulax »

La République n'existait plus entre 1940 et 1945,faisant place à La Révolution Nationale.D'ou cette dernière peut elle etre considérée comme légitime? :shock:
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
NSC
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Re: Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par NSC »

Steph a écrit : Il semble évident que c'est l'état Français de l'époque, qui est responsable de la rafle.
Il a stigmatisé les minorités juives, comme le fait la droite populaire et le FN aujourd'hui vis a vis des maghrébins
Arrete tes conneries, Si des raffles sur les maghrebins on 4 on ete organises en France c'est au temps de la guerre d'algerie et le nombre de victimes n'aabsolument rien a voir avec le sujet. d'autre part en ce moment les etrangers ont plus de droit sociaux en france qu'aucun autre francais.
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gemmill
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Re: Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par gemmill »

mordred a écrit : Laval a tout fait pour "nettoyer le pays"; se mettre bien avec l'occupant. A sa défense, il ne savait pas le sort promis aux israélites.
Même des SS des camps ne connaissaient pas l'existence des chambres à gaz.
Le sol français en 1942, ce n'était pas les FFL; même si la République s'appelait de Gaulle.

je t'en supplie , épargne nous tes "lecons" d'histoire...
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
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Jarod1
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Re: Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par Jarod1 »

Bah, tout le monde a un eu raison et un peu tort...

Ce qui me fait rire c'est Guaino qui dit que "sa France" était planquée à Londres ou dans les maquis alors qu'il n'y était pas.

Je pense que la France, elle n'était ni dans la résistance ni dans la collaboration.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Fonck1
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Re: Chevènement et Guaino critiquent Hollande sur le Vél' d'Hiv'

Message par Fonck1 »

Jarod1 a écrit : Bah, tout le monde a un eu raison et un peu tort...

Ce qui me fait rire c'est Guaino qui dit que "sa France" était planquée à Londres ou dans les maquis alors qu'il n'y était pas.

Je pense que la France, elle n'était ni dans la résistance ni dans la collaboration.
ouis dans la délation,et c'était bien le pire,on paye encore ces conneries.....
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"nul bien sans peine".....
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