Tu as un lien qui prouve que le Hamas ne se servait pas des Gazaouis pour se protéger ?Mesoke a écrit : 29 novembre 2025 20:26 C'est pourtant admis depuis pas mal de temps que ça c'est uniquement la version israélienne pour justifier sa destruction systématique de Gaza au mépris des civils, car les principaux membres du Hamas ont vécu pépère dans leurs souterrains. C'est pour ça que quand cessez le feu il y a eu le Hamas est sorti de ses cachettes et a repris direct le contrôle de Gaza, et a notamment zigouillé des dizaines d'adversaires politiques.
Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Tu as un lien qui prouve que le Hamas utilise les gazaouis pour se protéger, outre le fait de vivre dans les mêmes villes ? C'est toi qui affirmes un truc, c'est toi qui le prouves, pas à moi de prouver que ça n'existe pas. Et je parle bien de preuve, pas de la propagande de Tsahal qui poste plein de vidéos sur ce sujet pleines de blabla mais sans preuve.
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Mesoke a écrit : 28 novembre 2025 23:13 Comme les soldats israéliens qui tuent des civils, comme le raconte par exemple ce documentaire qui vient de sortir, sur une fillette de 5 ans coincée dans une voiture, seule survivante de sa famille vient de se faire mitrailler par des soldats israéliens et qui est en contact au téléphone avec des gens du Croissant Rouge qui se demandent s'ils doivent envoyer une ambulance pour la sauver et ainsi risquer la vie des ambulanciers. Je vous spoile la fin : ils ont finalement envoyé des ambulanciers qui se sont fait descendre, ainsi que la fillette.
Ces jeunes salopards savaient très bien ce qu'ils faisaient et sur qui ils tiraient. Comme tous les journalistes qu'ils ont délibérément flingués (une centaine environ ).
Ensuite, les officiels disent qu'ils vont "mener une enquête" pour "éclaircir"" les choses : c'est du pipeau. Sur le terrain, Tashal est le roi et il fait ce qu'il veut.
Et il faut bien tenter de se mettre un moment dans l'état d'esprit de ces soldats : pour eux, ils ne tirent pas sur des êtres humains, ils tirent sur des sous-hommes, sur des animaux qui ne méritent pas de vivre.
Exactement ce que les nazis pensaient des Juifs qu'ils envoyaient dans les chambres à gaz.
Toutefois, peut-être que dans 5 ou 10 ans ou plus, certains soldats de Tashal se rendront compte des saloperies qu'ils ont commises sur des civils innocents et ils en feront des cauchemars. Et ça sera alors très dur de revivre cela pour eux.
Je me souviendrai toujours avoir croisé un jour la route d'un vétéran du Vietnam : c'était quelque part dans le nord du Vietnam, j'étais à la terrasse d'un café, il m'a demandé la permission de s'asseoir à ma table, le type avait la cinquantaine passée, on a discuté d'abord d'un peu de tout et de rien.
Et quand je lui ai demandé ce qu'il faisait au Vietnam, il m'a vite fait comprendre qu'il ne venait pas en touriste mais pour tenter d'exorciser de vieux démons qui le tortureraient, il en avait gros sur le cœur , ça se voyait. Il a été pudique, bien entendu, il n'a procédé que par allusions, mais j'ai compris.
----
Et tout ça peut faire penser à tous les massacres de civils commis par de jeunes soldats pas encore assez mûrs pour réaliser ce qu'ils font. Pour ne citer qu'un seul exemple qui me vient à l'esprit : le massacre tristement célèbre de Mỹ Lai au VIet-Nam :

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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Pour moi ce ne sont pas des soldats mais des criminels de la pire espèce sous un uniforme.Once a écrit : 30 novembre 2025 15:55Mesoke a écrit : 28 novembre 2025 23:13 Comme les soldats israéliens qui tuent des civils, comme le raconte par exemple ce documentaire qui vient de sortir, sur une fillette de 5 ans coincée dans une voiture, seule survivante de sa famille vient de se faire mitrailler par des soldats israéliens et qui est en contact au téléphone avec des gens du Croissant Rouge qui se demandent s'ils doivent envoyer une ambulance pour la sauver et ainsi risquer la vie des ambulanciers. Je vous spoile la fin : ils ont finalement envoyé des ambulanciers qui se sont fait descendre, ainsi que la fillette.
Ces jeunes salopards savaient très bien ce qu'ils faisaient et sur qui ils tiraient. Comme tous les journalistes qu'ils ont délibérément flingués (une centaine environ ).
Ensuite, les officiels disent qu'ils vont "mener une enquête" pour "éclaircir"" les choses : c'est du pipeau. Sur le terrain, Tashal est le roi et il fait ce qu'il veut.
Et il faut bien tenter de se mettre un moment dans l'état d'esprit de ces soldats : pour eux, ils ne tirent pas sur des êtres humains, ils tirent sur des sous-hommes, sur des animaux qui ne méritent pas de vivre.
Exactement ce que les nazis pensaient des Juifs qu'ils envoyaient dans les chambres à gaz.
Toutefois, peut-être que dans 5 ou 10 ans ou plus, certains soldats de Tashal se rendront compte des saloperies qu'ils ont commises sur des civils innocents et ils en feront des cauchemars. Et ça sera alors très dur de revivre cela pour eux.
Je me souviendrai toujours avoir croisé un jour la route d'un vétéran du Vietnam : c'était quelque part dans le nord du Vietnam, j'étais à la terrasse d'un café, il m'a demandé la permission de s'asseoir à ma table, le type avait la cinquantaine passée, on a discuté d'abord d'un peu de tout et de rien.
Et quand je lui ai demandé ce qu'il faisait au Vietnam, il m'a vite fait comprendre qu'il ne venait pas en touriste mais pour tenter d'exorciser de vieux démons qui le tortureraient, il en avait gros sur le cœur , ça se voyait. Il a été pudique, bien entendu, il n'a procédé que par allusions, mais j'ai compris.
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Et tout ça peut faire penser à tous les massacres de civils commis par de jeunes soldats pas encore assez mûrs pour réaliser ce qu'ils font. Pour ne citer qu'un seul exemple qui me vient à l'esprit : le massacre tristement célèbre de Mỹ Lai au VIet-Nam :
![]()
Tsahal l'armée la plus morale du monde, quelle connerie quand on voit ce genre de chose.
Mais qu'en restera t-il de toutes ces horreurs sinon une haine indescriptible pour des générations à venir qui ne fera qu'entretenir une guerre larvée sans fin.
Il n'y a plus de civilisation digne de ce nom car même la guerre interdit de massacrer des civils innocents.
Nous assistons à une agonie des consciences en toute conscience.
Qui va s'élever un jour contre ça ?
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Ne pas oublier que les jeunes soldats qui commettent ces crimes le font le plus souvent sous l'ordre (le plus souvent tacite plutôt qu'explicite) de leurs supérieurs qui les blanchissent.scorpion3917 a écrit : 30 novembre 2025 16:25Pour moi ce ne sont pas des soldats mais des criminels de la pire espèce sous un uniforme.Once a écrit : 30 novembre 2025 15:55
Ces jeunes salopards savaient très bien ce qu'ils faisaient et sur qui ils tiraient. Comme tous les journalistes qu'ils ont délibérément flingués (une centaine environ ).
Ensuite, les officiels disent qu'ils vont "mener une enquête" pour "éclaircir"" les choses : c'est du pipeau. Sur le terrain, Tashal est le roi et il fait ce qu'il veut.
Et il faut bien tenter de se mettre un moment dans l'état d'esprit de ces soldats : pour eux, ils ne tirent pas sur des êtres humains, ils tirent sur des sous-hommes, sur des animaux qui ne méritent pas de vivre.
Exactement ce que les nazis pensaient des Juifs qu'ils envoyaient dans les chambres à gaz.
Toutefois, peut-être que dans 5 ou 10 ans ou plus, certains soldats de Tashal se rendront compte des saloperies qu'ils ont commises sur des civils innocents et ils en feront des cauchemars. Et ça sera alors très dur de revivre cela pour eux.
Je me souviendrai toujours avoir croisé un jour la route d'un vétéran du Vietnam : c'était quelque part dans le nord du Vietnam, j'étais à la terrasse d'un café, il m'a demandé la permission de s'asseoir à ma table, le type avait la cinquantaine passée, on a discuté d'abord d'un peu de tout et de rien.
Et quand je lui ai demandé ce qu'il faisait au Vietnam, il m'a vite fait comprendre qu'il ne venait pas en touriste mais pour tenter d'exorciser de vieux démons qui le tortureraient, il en avait gros sur le cœur , ça se voyait. Il a été pudique, bien entendu, il n'a procédé que par allusions, mais j'ai compris.
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Et tout ça peut faire penser à tous les massacres de civils commis par de jeunes soldats pas encore assez mûrs pour réaliser ce qu'ils font. Pour ne citer qu'un seul exemple qui me vient à l'esprit : le massacre tristement célèbre de Mỹ Lai au VIet-Nam :
![]()
Tsahal l'armée la plus morale du monde, quelle connerie quand on voit ce genre de chose.
Mais qu'en restera t-il de toutes ces horreurs sinon une haine indescriptible pour des générations à venir qui ne fera qu'entretenir une guerre larvée sans fin.
Il n'y a plus de civilisation digne de ce nom car même la guerre interdit de massacrer des civils innocents.
Nous assistons à une agonie des consciences en toute conscience.
Qui va s'élever un jour contre ça ?
Ce n'est pas pour les excuser, loin de là, mais il y a souvent derrière ces actes barbares contre des civils un désir de vengeance et de punition. Par exemple, quand des camarades ont été massacrés par l'ennemi. Là, ils deviennent totalement déchaînés, ils perdent tout contrôle, le premier qui leur tombe sous la main doit payer pour les autres.
Une photo célèbre prise au cours de la guerre du Vietnam illustre ce moment particulier : un camarade de combat vient d'être tué et il faudra peut-être bien le venger.

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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Et sans aller aussi loin que le Vietnam, il suffit de se rappeler la haine des boches en France.
Je me rappelle très bien l'incompréhension de mes grands-parents quand ils ont appris que j'apprenais l'Allemand.
Pour plusieurs générations de français, l'allemand c'était un boche.
Je me rappelle très bien l'incompréhension de mes grands-parents quand ils ont appris que j'apprenais l'Allemand.
Pour plusieurs générations de français, l'allemand c'était un boche.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
j'ai encore entendu une jeune étudiante traiter un autre étudiant allemand en échange de boshe il y a quelques années.
Comme quoi, ça a la peau dure, la haine.
Comme quoi, ça a la peau dure, la haine.
Le nationalisme c'est la guerre !
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Moi, quand j'entends prononcer ce terme, je ne pense aussitôt et rien qu'à l'entreprise Bosch.Fonck1 a écrit : 01 décembre 2025 17:02 j'ai encore entendu une jeune étudiante traiter un autre étudiant allemand en échange de boshe il y a quelques années.
Comme quoi, ça a la peau dure, la haine.
O.K. je
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
"Cisjordanie: des Palestiniens de Tulkarem chassés de leurs maisons par l'armée israélienne"
"Ils n'ont plus de maisons, plus rien, empêchés de retournés dans le camps de réfugiés où ils vivaient depuis février. Á Nour Shams, ou plutot en périphérie du camp, les Palestiniens sont démunis. Les perspectives de revenir semblent de plus en plus s'éloigner, les maisons sont démolies, et l'armée continue ses opérations de destructions massives de chaque aspect de la vie. Reportage.
Le camp de Nour al Shams à Tulkarem, en Cisjordanie occupée est devenu inaccessible, invivable. L’armée israélienne a détruit les routes, les écoles, les canalisations d’eau, les installations électriques. Les habitants sont déplacés depuis févier et récemment, ce sont 25 maisons qui ont reçu un ordre de démolition. « Que Dieu aide les gens dont les maisons vont être démolies devant leurs yeux, c’est quelque chose d’insupportable. Moi, j’ai pleuré quand j’ai vu la pelleteuse la détruire. Elle a fait tomber nos souvenirs, tous. C’était la maison de mon père, de ma mère, de nos frères. Nous sommes nés là, nous nous sommes mariés là ».

L’homme qui parle, Musa al Jundi, a fini par louer ailleurs, las de ne pas savoir quand il pourra retourner dans le camp, même sur les ruines de sa maison. Il y a deux mois, ce père de famille a emménagé dans un vaste appartement d’un immeuble récent, à l’entrée de Tulkarem. « Je n’avais pas le choix, j’ai deux enfants, l’un va passer son baccalauréat et l’autre est a l’université. J’ai donc deux étudiants à la maison ».
Mais ici le loyer pèse trop lourd, dit-il. Depuis la démolition de sa maison dans le camp de Nour Shams, en juin dernier, la famille a changé plusieurs fois d’endroit. Il en dresse la liste, presque mécaniquement. Mais au-delà du logement, c’est la vie du camp que Musa regrette le plus. « Dans le camp, notre vie était comme une seule famille. Si je ne saluais pas mon voisin chaque jour, je ne me sentais pas bien. Ici, nous sommes tous des étrangers ».
A coté, Siham, sa femme soupire. Dans le nord de la Cisjordanie occupée, tout n’est que déplacement continu, explique-t-elle. « Au début, ma sœur, qui vient du camp de Jénine, était déplacée chez moi, car sa maison était démolie. Elle est restée vingt jours. Ensuite, l’armée a commencé à démolir les maisons de mes frères à Jénine aussi. C’était encore plus difficile. Et puis, c’est moi qui suis devenue déplacée. On a été chez ma fille a Naplouse ».
Impuissante, elle regarde les informations sur son téléphone. Gaza, dans chaque notification. Elle le précise, ici, ce n’est pas la même intensité. Mais ce sont les mêmes méthodes utilisés par l’armée israélienne. « Ils ne cherchent qu’a nous briser le moral, mais quoi qu’il arrive, dit-elle, nous resterons ici ».
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2025 ... 3%A9lienne
"Ils n'ont plus de maisons, plus rien, empêchés de retournés dans le camps de réfugiés où ils vivaient depuis février. Á Nour Shams, ou plutot en périphérie du camp, les Palestiniens sont démunis. Les perspectives de revenir semblent de plus en plus s'éloigner, les maisons sont démolies, et l'armée continue ses opérations de destructions massives de chaque aspect de la vie. Reportage.
Le camp de Nour al Shams à Tulkarem, en Cisjordanie occupée est devenu inaccessible, invivable. L’armée israélienne a détruit les routes, les écoles, les canalisations d’eau, les installations électriques. Les habitants sont déplacés depuis févier et récemment, ce sont 25 maisons qui ont reçu un ordre de démolition. « Que Dieu aide les gens dont les maisons vont être démolies devant leurs yeux, c’est quelque chose d’insupportable. Moi, j’ai pleuré quand j’ai vu la pelleteuse la détruire. Elle a fait tomber nos souvenirs, tous. C’était la maison de mon père, de ma mère, de nos frères. Nous sommes nés là, nous nous sommes mariés là ».

L’homme qui parle, Musa al Jundi, a fini par louer ailleurs, las de ne pas savoir quand il pourra retourner dans le camp, même sur les ruines de sa maison. Il y a deux mois, ce père de famille a emménagé dans un vaste appartement d’un immeuble récent, à l’entrée de Tulkarem. « Je n’avais pas le choix, j’ai deux enfants, l’un va passer son baccalauréat et l’autre est a l’université. J’ai donc deux étudiants à la maison ».
Mais ici le loyer pèse trop lourd, dit-il. Depuis la démolition de sa maison dans le camp de Nour Shams, en juin dernier, la famille a changé plusieurs fois d’endroit. Il en dresse la liste, presque mécaniquement. Mais au-delà du logement, c’est la vie du camp que Musa regrette le plus. « Dans le camp, notre vie était comme une seule famille. Si je ne saluais pas mon voisin chaque jour, je ne me sentais pas bien. Ici, nous sommes tous des étrangers ».
A coté, Siham, sa femme soupire. Dans le nord de la Cisjordanie occupée, tout n’est que déplacement continu, explique-t-elle. « Au début, ma sœur, qui vient du camp de Jénine, était déplacée chez moi, car sa maison était démolie. Elle est restée vingt jours. Ensuite, l’armée a commencé à démolir les maisons de mes frères à Jénine aussi. C’était encore plus difficile. Et puis, c’est moi qui suis devenue déplacée. On a été chez ma fille a Naplouse ».
Impuissante, elle regarde les informations sur son téléphone. Gaza, dans chaque notification. Elle le précise, ici, ce n’est pas la même intensité. Mais ce sont les mêmes méthodes utilisés par l’armée israélienne. « Ils ne cherchent qu’a nous briser le moral, mais quoi qu’il arrive, dit-elle, nous resterons ici ».
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2025 ... 3%A9lienne
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
J'ai écrit ça hier sur le fil de la guerre à gaza.;
De nouvelles colonies s'installent en Cisjordanie
La France et 12 Pays le dénoncent//
Mais israël n'en demors pas ils sont chez eux ..
Ces gens sont aussi pourris que les islamistes ??
https://www.bfmtv.com/international/moy ... 50174.html
De nouvelles colonies s'installent en Cisjordanie
La France et 12 Pays le dénoncent//
Mais israël n'en demors pas ils sont chez eux ..
Ces gens sont aussi pourris que les islamistes ??
https://www.bfmtv.com/international/moy ... 50174.html
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Oui, j'ai vu.mic43121 a écrit : 26 décembre 2025 12:35 J'ai écrit ça hier sur le fil de la guerre à gaza.;
De nouvelles colonies s'installent en Cisjordanie
La France et 12 Pays le dénoncent//
Mais israël n'en demors pas ils sont chez eux ..
Ces gens sont aussi pourris que les islamistes ??
https://www.bfmtv.com/international/moy ... 50174.html
Sinon : 14 pays au total parmi lesquels le Canada et le Japon. 14 pays -tous démocratiques sauf erreur de ma part- ce n'est pas rien quand même.
Colonies jugées aussi illégales par l'ONU.
Israël a qualifié cet appel de "moralement répréhensible". Oui mais : en quoi la colonisation de la Cisjordanie est-elle morale ?
Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres : Israël, ivre de sa puissance et du soutien des Etats-Unis de Trump, se moque comme d'une guigne du droit international . Israël est en fait en proie à un vieux rêve expansionniste. Et dés qu'on le critique, il se transforme aussitôt en victime éternelle en menaçant de vous traiter "d'antisémite". C'est bizarre d'ailleurs qu'il n'ait pas de suite traité ces 14 pays "d'antisémites".
C'est peut-être dû au fait que cette vieille ficelle commence à être un peu grosse...
Modifié en dernier par Once le 26 décembre 2025 15:41, modifié 1 fois.
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
"En Cisjordanie, 19 nouvelles colonies approuvées par les autorités israéliennes"

Dimanche 21 décembre, le cabinet de sécurité a validé un plan d’ampleur en Cisjordanie occupée, autorisant l’installation de 19 nouvelles colonies. Une annonce qui porte à 69 le nombre total de colonies, qui se sont multipliées de façon record tout au long de l'année 2025. "
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2025 ... %A9liennes
Edit : cela entraîne le fait qu'il n'existe aucune liberté de circulation pour les Palestiniens avec une multiplication des checks points humiliants pour eux. C'est la politique du fait accompli empêchant tout retour en arrière : d'ailleurs pour Israël, point besoin d'officialiser ou de décréter une annexion quelconque ...puisqu'elle existe de fait !
Et on est en 2025 !
Non, "le bon vieux temps des colonies" n'est pas fini.

Dimanche 21 décembre, le cabinet de sécurité a validé un plan d’ampleur en Cisjordanie occupée, autorisant l’installation de 19 nouvelles colonies. Une annonce qui porte à 69 le nombre total de colonies, qui se sont multipliées de façon record tout au long de l'année 2025. "
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/2025 ... %A9liennes
Edit : cela entraîne le fait qu'il n'existe aucune liberté de circulation pour les Palestiniens avec une multiplication des checks points humiliants pour eux. C'est la politique du fait accompli empêchant tout retour en arrière : d'ailleurs pour Israël, point besoin d'officialiser ou de décréter une annexion quelconque ...puisqu'elle existe de fait !
Et on est en 2025 !
Non, "le bon vieux temps des colonies" n'est pas fini.
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Il y avait les "boches" et les nazis.Que ceux qui n'ont pas connu cette période se taisent par respect pour ceux qui en ont souffert.On ne peut pas connaître tout.
Pour certains cette période se résume à 1 film ,un doc,cad 90 mns.Pour les autres ce sont 5 années ,24 sur 24 hs ,pendant 5 ans d'horreur.
Pour certains cette période se résume à 1 film ,un doc,cad 90 mns.Pour les autres ce sont 5 années ,24 sur 24 hs ,pendant 5 ans d'horreur.
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Re: Cisjordanie : la colonisation illégale en Palestine
Quel est le rapport avec le sujet ?