Collégien tabassé à Viry-Châtillon, décédé

[Fonck1]

La justice a fait son boulot, les assassins ont été arrêtés. Il ne retrouveront pas la liberté d'aussi tôt.
Oui, c'est un fait divers monté en épingle car on ne parle que de ce crime atroce, matin, midi et soir. Des nourissons de quelques jours à quelques mois, des gamins de 10 ans se font tués par leurs propres parents, et pourtant personne n'en parle.

Tenez, avez-vous entendu parler du meurtre de ce nourrisson de 5 mois par son propre père ?
https://www.faitsdivers.org/42209-Caen- ... a-vue.html

Et non, parce que tous les médias s'en fichent, ce n'est pas un fait à sensation. Et tout le monde s'en fiche également. Et pourtant, il s'agit d'un bébé de 5 mois à qui sa vie lui a ôté sauvagement.

Je ne sais pas si elle fait son boulot !!!!!!
Par exemple à Cannes pour Agression d'une vieille dame à Cannes : deux mineurs condamnés à 12 mois de sursis probatoire
""Le tribunal de Grasse a rendu son jugement ce mercredi : deux mineurs de 14 ans sont condamnés à 12 mois de sursis probatoire pour avoir agressé et blessé Angèle, une personne âgée de 89 ans, dans une résidence de Cannes l'été dernier s ur l'agression d'une vielle dame de 89 ans ..""
Ca leur a servi de leçon !!!
""Agression d'Angèle, 89 ans, à Cannes : l'un des auteurs a été arrêté en possession de drogues
L'un des trois agresseurs d'Angèle, 89 ans, à l'été 2022 à Cannes, a été interpellé par la police dans la nuit de mercredi à jeudi en possession de drogues. Pour rappel, il avait été arrêté pour l'agression mais finalement relaxé par le tribunal pour enfants.""
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... es-5619083
Trois des assaillants étaient déjà condamnés et ... défavorablement connus de la police ...
Ca leur a servi de leçon !!!!!

ce sont des mineurs, et il y a des lois.
doivent elles être changées ou adaptées? c'est probable.
je ne suis pas sur qu'à 15 ans, les gosses (parce que ce sont des gosses aujourd'hui sans aucune maturité) mesurent ce qu'ils engendrent.
ils vivent dans un monde de règles et de violence.
Violence sur les réseaux, violence à la Tv, violence sur les jeux vidéos, pas sur qu'ils mesurent les choses comme il faut.

[le chimple]

Je ne sais pas si elle fait son boulot !!!!!!
Par exemple à Cannes pour Agression d'une vieille dame à Cannes : deux mineurs condamnés à 12 mois de sursis probatoire
""Le tribunal de Grasse a rendu son jugement ce mercredi : deux mineurs de 14 ans sont condamnés à 12 mois de sursis probatoire pour avoir agressé et blessé Angèle, une personne âgée de 89 ans, dans une résidence de Cannes l'été dernier s ur l'agression d'une vielle dame de 89 ans ..""
Ca leur a servi de leçon !!!
""Agression d'Angèle, 89 ans, à Cannes : l'un des auteurs a été arrêté en possession de drogues
L'un des trois agresseurs d'Angèle, 89 ans, à l'été 2022 à Cannes, a été interpellé par la police dans la nuit de mercredi à jeudi en possession de drogues. Pour rappel, il avait été arrêté pour l'agression mais finalement relaxé par le tribunal pour enfants.""
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... es-5619083
Trois des assaillants étaient déjà condamnés et ... défavorablement connus de la police ...
Ca leur a servi de leçon !!!!!

Vous ne parlez que des condamnations, mais vous ne savez rien de ce qui a été dit durant les audiences. Et cela a aussi son importance : les gamins ont-ils exprimé des regrets ? Est-ce leur premier méfait ? S'il y a eu relaxe, c'est bien parce qu'aucun fait n'a pu incriminer directement l'adolescent. Le tribunal ne s'appuie que sur des faits, rien que des faits, et non uniquement des aprioris.

Je reformule , est ce que les sanctions ont été efficaces ??
Fonck , oui , ce sont des mineurs , il y a des lois , sont elles adaptées aujourd'hui ou de plus en plus sont impliqués dans des affaires de meurtre ??
Faudrait il pas impliquer beaucoup plus sévèrement les parents qui en portent l'entière responsabilité ??
L'enfant roi , je crois qu'il faut y mettre de l'ordre ...
Tu as raison , télé , réseaux sociaux , jeux , films , il faut revoir tout ça mais on en revient toujours au rôle des parents !!

[Fonck1]

Vous ne parlez que des condamnations, mais vous ne savez rien de ce qui a été dit durant les audiences. Et cela a aussi son importance : les gamins ont-ils exprimé des regrets ? Est-ce leur premier méfait ? S'il y a eu relaxe, c'est bien parce qu'aucun fait n'a pu incriminer directement l'adolescent. Le tribunal ne s'appuie que sur des faits, rien que des faits, et non uniquement des aprioris.

Je reformule , est ce que les sanctions ont été efficaces ??
Fonck , oui , ce sont des mineurs , il y a des lois , sont elles adaptées aujourd'hui ou de plus en plus sont impliqués dans des affaires de meurtre ??
Faudrait il pas impliquer beaucoup plus sévèrement les parents qui en portent l'entière responsabilité ??
L'enfant roi , je crois qu'il faut y mettre de l'ordre ...
Tu as raison , télé , réseaux sociaux , jeux , films , il faut revoir tout ça mais on en revient toujours au rôle des parents !!

mais je suis pour que l'on réprime d'avantage les parents et depuis longtemps.
mais c'est tabou en France, demande donc a des parents ce qu'ils en pensent, quand leurs gosses leur a ramené les gendarmes à la maison.

j'ai un ami,blanc, qui est marié avec une copine martiniquaise.
avant leur union, ils avaient des gosses.
elle deux et lui un, les trois blacks, mon ami avant était avec une africaine.

gamins qui les trois ont souffert probablement de l'état des séparations des parents.


on ne sait pas pourquoi, mais ils ont tous fait des conneries, le racisme fait probablement parti de ce qu'ils ont subis, mais l' ainé est très intelligent, a su sortir des mailles du filet.
le second, vendu de l'herbe,mais a échappé à la case prison, il m'a confié une fois que ça lui avait permis de ne pas sombrer dans la rue.
celui de mon pote a des désordres affectifs, a été accusé d’attouchements, je ne sais pas ce qu'il en est devenu, ils restent très discret sur tout ça.

aujourd'hui, les trois sont rangés, ont des gosses et une vie de famille.
comme quoi, il ne faut jamais désespérer.

mais personne sait pourquoi les gosses déraillent à un moment donné.
moi, je pense que c'est lié au fait que l'on est dans une société où l'on ne peut rien faire sans fric, où la société est anxiogène, où la violence est présente partout due à la libéralisation de la parole, à l'affaiblissement des savoirs, de l'éducation, des jeux vidéos ultra violent trop dominants.

et aujourd'hui, le nouveau phénomène, c'est le tabassement des médias.
de faits anodins , même si violents, on en fait un état de statut, ce qui est passablement faux.

je gère des gosses sur de longs WE parfois, des 18/23, ceux qui foutent le bordel ou font des conneries ne sont qu'une extrême minorité, mais les gens généralisent tout.
c'est débile, mais c'est comme ça.

[le chimple]

Je reformule , est ce que les sanctions ont été efficaces ??
Fonck , oui , ce sont des mineurs , il y a des lois , sont elles adaptées aujourd'hui ou de plus en plus sont impliqués dans des affaires de meurtre ??
Faudrait il pas impliquer beaucoup plus sévèrement les parents qui en portent l'entière responsabilité ??
L'enfant roi , je crois qu'il faut y mettre de l'ordre ...
Tu as raison , télé , réseaux sociaux , jeux , films , il faut revoir tout ça mais on en revient toujours au rôle des parents !!

mais je suis pour que l'on réprime d'avantage les parents et depuis longtemps.
mais c'est tabou en France, demande donc a des parents ce qu'ils en pensent, quand leurs gosses leur a ramené les gendarmes à la maison.

j'ai un ami,blanc, qui est marié avec une copine martiniquaise.
avant leur union, ils avaient des gosses.
elle deux et lui un, les trois blacks, mon ami avant était avec une africaine.

gamins qui les trois ont souffert probablement de l'état des séparations des parents.


on ne sait pas pourquoi, mais ils ont tous fait des conneries, le racisme fait probablement parti de ce qu'ils ont subis, mais l' ainé est très intelligent, a su sortir des mailles du filet.
le second, vendu de l'herbe,mais a échappé à la case prison, il m'a confié une fois que ça lui avait permis de ne pas sombrer dans la rue.
celui de mon pote a des désordres affectifs, a été accusé d’attouchements, je ne sais pas ce qu'il en est devenu, ils restent très discret sur tout ça.

aujourd'hui, les trois sont rangés, ont des gosses et une vie de famille.
comme quoi, il ne faut jamais désespérer.

mais personne sait pourquoi les gosses déraillent à un moment donné.
moi, je pense que c'est lié au fait que l'on est dans une société où l'on ne peut rien faire sans fric, où la société est anxiogène, où la violence est présente partout due à la libéralisation de la parole, à l'affaiblissement des savoirs, de l'éducation, des jeux vidéos ultra violent trop dominants.

et aujourd'hui, le nouveau phénomène, c'est le tabassement des médias.
de faits anodins , même si violents, on en fait un état de statut, ce qui est passablement faux.

je gère des gosses sur de longs WE parfois, des 18/23, ceux qui foutent le bordel ou font des conneries ne sont qu'une extrême minorité, mais les gens généralisent tout.
c'est débile, mais c'est comme ça.

C'est vrai Fonck , quelques éléments de réponses pour canaliser ces petits sauvageons , peut être remettre en place le SN obligatoire , les modalités de la durée à revoir et suivant l'activité du jeune à l 'age de ..
Ensuite , le' sport est aussi un moyen , quand j'animais des groupes de jeunes , qui pour certains y venaient pour des raisons pas trop avouables , changeaient complètement de mentalités .. le MMA ..
Tu te rappelle le père Jaouen qui organisait des stages sur son vieux gréement pour des cabossés de la vie ??
De très bons résultats ..

[Fonck1]

hé oui...le problème de tout cela, c'est qu'il faut faire des choses de façon individuelles, ça coute cher, demande de l'énergie et de l’investissement, et surtout personne ne veut mettre de pognon dedans ou s'en occuper, parce que ça ne rapporte rien.

[mic43121]

mais je suis pour que l'on réprime d'avantage les parents et depuis longtemps.
mais c'est tabou en France, demande donc a des parents ce qu'ils en pensent, quand leurs gosses leur a ramené les gendarmes à la maison.

j'ai un ami,blanc, qui est marié avec une copine martiniquaise.
avant leur union, ils avaient des gosses.
elle deux et lui un, les trois blacks, mon ami avant était avec une africaine.

gamins qui les trois ont souffert probablement de l'état des séparations des parents.


on ne sait pas pourquoi, mais ils ont tous fait des conneries, le racisme fait probablement parti de ce qu'ils ont subis, mais l' ainé est très intelligent, a su sortir des mailles du filet.
le second, vendu de l'herbe,mais a échappé à la case prison, il m'a confié une fois que ça lui avait permis de ne pas sombrer dans la rue.
celui de mon pote a des désordres affectifs, a été accusé d’attouchements, je ne sais pas ce qu'il en est devenu, ils restent très discret sur tout ça.

aujourd'hui, les trois sont rangés, ont des gosses et une vie de famille.
comme quoi, il ne faut jamais désespérer.

mais personne sait pourquoi les gosses déraillent à un moment donné.
moi, je pense que c'est lié au fait que l'on est dans une société où l'on ne peut rien faire sans fric, où la société est anxiogène, où la violence est présente partout due à la libéralisation de la parole, à l'affaiblissement des savoirs, de l'éducation, des jeux vidéos ultra violent trop dominants.

et aujourd'hui, le nouveau phénomène, c'est le tabassement des médias.
de faits anodins , même si violents, on en fait un état de statut, ce qui est passablement faux.

je gère des gosses sur de longs WE parfois, des 18/23, ceux qui foutent le bordel ou font des conneries ne sont qu'une extrême minorité, mais les gens généralisent tout.
c'est débile, mais c'est comme ça.

C'est vrai Fonck , quelques éléments de réponses pour canaliser ces petits sauvageons , peut être remettre en place le SN obligatoire , les modalités de la durée à revoir et suivant l'activité du jeune à l 'age de ..
Ensuite , le' sport est aussi un moyen , quand j'animais des groupes de jeunes , qui pour certains y venaient pour des raisons pas trop avouables , changeaient complètement de mentalités .. le MMA ..
Tu te rappelle le père Jaouen qui organisait des stages sur son vieux gréement pour des cabossés de la vie ??
De très bons résultats ..

Voila une idée quelle est bonne le service militaire ..
On aurait du bétail pour aller s'ébattre en Ukraine ...c'est très vert ..

[gare au gorille]

C'est effectivement un matraquage médiatique pour un fait divers somme toute banal : un conflit intra communautaire comme il s'en produit des milliers sur le continent africain.
En 2019 j'avais fait un voyage en RSA, rien que dans le Witwaterstrand il y avait 36000 meurtres par an ?
Combien au Maghreb, au Sahel, et en Afrique de l'est, probablement autant ?
Bon, il faut se faire une raison, pour ceux qui en ont les moyens, s'écarter le plus possible des quartiers sensibles, et surtout scolariser leurs enfants dans le privé, c'est plus sur.
Car c'est une évidence, ces incidents seront de plus en plus récurrents.

Zemmour a été traduit en justice pour avoir comparé Vitry Chatillon à l'Afghanistan. Et pourtant à Vitry Chatillon ces deux grands frères pratiquaient la police des moeurs en éloignant sous la menace tous les jeunes gens de sexe masculin qui approchaient la frangine.
Un jeune homme un peu plus courageux que les autres et fidèle à la tradition française des heureux libertaires a continué à dialoguer pas SMS avec la soeur, il a été rattrapé par la patrouille et il s'est fait massacrer. Nous sommes en 2024 et en France.

[Patchouli38]

C'est effectivement un matraquage médiatique pour un fait divers somme toute banal : un conflit intra communautaire comme il s'en produit des milliers sur le continent africain.
En 2019 j'avais fait un voyage en RSA, rien que dans le Witwaterstrand il y avait 36000 meurtres par an ?
Combien au Maghreb, au Sahel, et en Afrique de l'est, probablement autant ?
Bon, il faut se faire une raison, pour ceux qui en ont les moyens, s'écarter le plus possible des quartiers sensibles, et surtout scolariser leurs enfants dans le privé, c'est plus sur.
Car c'est une évidence, ces incidents seront de plus en plus récurrents.

Zemmour a été traduit en justice pour avoir comparé Vitry Chatillon à l'Afghanistan. Et pourtant à Vitry Chatillon ces deux grands frères pratiquaient la police des moeurs en éloignant sous la menace tous les jeunes gens de sexe masculin qui approchaient la frangine.
Un jeune homme un peu plus courageux que les autres et fidèle à la tradition française des heureux libertaires a continué à dialoguer pas SMS avec la soeur, il a été rattrapé par la patrouille et il s'est fait massacrer. Nous sommes en 2024 et en France.

Je paris qu'E. Zemmour n'a jamais mis les pieds à Vitry Chatillon. Que vaut la parole d'un raciste multi-condamné ? Que dalle.
Se servir d'un meurtre pour tout généraliser, cela s'appelle de la récupération politique sur le dos d'une famille en souffrance.

[Corvo]

C'est effectivement un matraquage médiatique pour un fait divers somme toute banal : un conflit intra communautaire comme il s'en produit des milliers sur le continent africain.
En 2019 j'avais fait un voyage en RSA, rien que dans le Witwaterstrand il y avait 36000 meurtres par an ?
Combien au Maghreb, au Sahel, et en Afrique de l'est, probablement autant ?
Bon, il faut se faire une raison, pour ceux qui en ont les moyens, s'écarter le plus possible des quartiers sensibles, et surtout scolariser leurs enfants dans le privé, c'est plus sur.
Car c'est une évidence, ces incidents seront de plus en plus récurrents.

Zemmour a été traduit en justice pour avoir comparé Vitry Chatillon à l'Afghanistan. Et pourtant à Vitry Chatillon ces deux grands frères pratiquaient la police des moeurs en éloignant sous la menace tous les jeunes gens de sexe masculin qui approchaient la frangine.
Un jeune homme un peu plus courageux que les autres et fidèle à la tradition française des libertaires a continuer à dialoguer pas SMS avec la soeur, il a été rattrapé par la patrouille et il s'est fait massacrer. Nous sommes en 2024 et en France.

Après le Crif après les deux G voilà qu'avec Vitry-Chatillon nous invente une ville qui n'existe que son "imagination" ô combien proche du zéro.

[Corvo]

Zemmour a été traduit en justice pour avoir comparé Vitry Chatillon à l'Afghanistan. Et pourtant à Vitry Chatillon ces deux grands frères pratiquaient la police des moeurs en éloignant sous la menace tous les jeunes gens de sexe masculin qui approchaient la frangine.
Un jeune homme un peu plus courageux que les autres et fidèle à la tradition française des heureux libertaires a continué à dialoguer pas SMS avec la soeur, il a été rattrapé par la patrouille et il s'est fait massacrer. Nous sommes en 2024 et en France.

Je paris qu'E. Zemmour n'a jamais mis les pieds à Vitry Chatillon. Que vaut la parole d'un raciste multi-condamné ? Que dalle.
Se servir d'un meurtre pour tout généraliser, cela s'appelle de la récupération politique sur le dos d'une famille en souffrance.

Vitry-Chatillon à part dans "l'imagination" de gare au gorille n'existant pas je doute qu'un jour Z comme "Zig Otto" y soit allé s'y promener.

[oups]

Je paris qu'E. Zemmour n'a jamais mis les pieds à Vitry Chatillon. Que vaut la parole d'un raciste multi-condamné ? Que dalle.
Se servir d'un meurtre pour tout généraliser, cela s'appelle de la récupération politique sur le dos d'une famille en souffrance.

Vitry-Chatillon à part dans "l'imagination" de gare au gorille n'existant pas je doute qu'un jour Z comme "Zig Otto" y soit allé s'y promener.

Un peu d’indulgence pour Mde Patchouli svp , ça peut arriver à tout le monde
Sinon hormis le communiqué partisan et raciste de Mr le Procureur , on sait toujours pas

[Mickey]

Le meurtre de Shamseddine c'est Roméo et Juliette version 93.

[gare au gorille]

Zemmour a été traduit en justice pour avoir comparé Vitry Chatillon à l'Afghanistan. Et pourtant à Vitry Chatillon ces deux grands frères pratiquaient la police des moeurs en éloignant sous la menace tous les jeunes gens de sexe masculin qui approchaient la frangine.
Un jeune homme un peu plus courageux que les autres et fidèle à la tradition française des heureux libertaires a continué à dialoguer pas SMS avec la soeur, il a été rattrapé par la patrouille et il s'est fait massacrer. Nous sommes en 2024 et en France.

Je paris qu'E. Zemmour n'a jamais mis les pieds à Vitry Chatillon. Que vaut la parole d'un raciste multi-condamné ? Que dalle.
Se servir d'un meurtre pour tout généraliser, cela s'appelle de la récupération politique sur le dos d'une famille en souffrance.

Vous voyez vous avez fait la même erreur que moi en parlant de Vitry Chatillon à la place de Viry Chatillon ce qui ne change pas grand chose à l'affaire à part pour notre rance de service trop heureux de trouver le petit détail qui cloche.
Effectivement Zemmour a été condamné pour avoir parlé d'Afghanistan en citant Viry Chatillon, mais on ne peut que constater combien il avait raison avec cette affaire de police des moeurs exercée par les grands frères. La même police des moeurs qui a frappé quelques jours en arrière pour une jeune fille qui voulait s'habiller à l'Européenne .

[papibilou]

Le terme "territoires perdus de la république" reste parfaitement d'actualité.
Je rappelle que c'est le titre d'un livre de 2002 (ça commence donc à faire du temps):
Sous la direction de Georges Bensoussan (sous le pseudonyme d'Emmanuel Brenner), il rassemble les témoignages d'enseignants et de chefs d'établissements scolaires au sujet de l'antisémitisme, du racisme et du sexisme en milieu scolaire (comme l'indique le sous-titre de l'ouvrage) et plus particulièrement parmi les jeunes d'origine maghrébine.
Il semble que trop de cas d'hyperviolence se retrouvent dans ces zones avec à l'origine des jeunes qui n'ont visiblement pas compris dans quel pays ils vivent, sans doute parce que nous (très collectif) n'avons pas su le leur apprendre.

[Fonck1]

Le terme "territoires perdus de la république" reste parfaitement d'actualité.
Je rappelle que c'est le titre d'un livre de 2002 (ça commence donc à faire du temps):
Sous la direction de Georges Bensoussan (sous le pseudonyme d'Emmanuel Brenner), il rassemble les témoignages d'enseignants et de chefs d'établissements scolaires au sujet de l'antisémitisme, du racisme et du sexisme en milieu scolaire (comme l'indique le sous-titre de l'ouvrage) et plus particulièrement parmi les jeunes d'origine maghrébine.
Il semble que trop de cas d'hyperviolence se retrouvent dans ces zones avec à l'origine des jeunes qui n'ont visiblement pas compris dans quel pays ils vivent, sans doute parce que nous (très collectif) n'avons pas su le leur apprendre.

n'est ce pas un peu hâtif comme jugement?
qu'il y ait des problèmes, personne ne le nie, mais dans les faits, un prof qui gère bien sa classe d'entrée de jeu n'a pas trop de problèmes.
le problème, c'est ceux qui n'ont aucune vision disciplinaire de leurs cours qui "laissent aller" après, c'est très difficile de se refaire une santé disciplinaire.

ensuite territoires perdus, c'est tout aussi hâtif, j'ai toujours pensé qu'il y avait un jean-foutre politique à gérer ces endroits où il y a 0 pognon à récolter, à part peut être de racketter les trafiquants de drogues dans un but politique, c'est dangereux, mais il est possible que ça existe.
néanmoins, quand on voit que les trafiquants vont incendier des bagnoles de flics parce qu'on déranger leurs petits trafics, c’est que ça commence à les peser, donc les territoires perdus ne le sont que parce qu'on le veut bien.
il faudrait donc savoir le dessous des cartes.
Après, il est possible qu'il faille que l'état arrête de se pignoler sur les cas les plus graves, ceux qui usent de violence ou d'intimidation, direct en apprentissage à faire des métiers de merde, ça devrait les calmer les uns et autres.

que je sache, l'état n'a pas vraiment changé sa ligne législative concernant l'école, elle est toujours laïque , et si j ne nie pas qu'il y ait certaines pressions, dans l’extrême majorité des cas, tout se passe bien.
il faudrait juste user de plus de sévérité une fois de plus.....

on dirait que c'est devenu un gros mot.