comment mettre fin aux violences urbaines?

[Fonck1]

"La souffrance dure depuis trop longtemps": comment mettre fin aux violences urbaines?

Mohamed Mechmache, co-fondateur du collectif "AC le feu", créé lors des émeutes dans les banlieues à l’automne 2005, estime sur RMC ce vendredi que les émeutes ne sont pas liées qu'à un problème entre la police et la population mais qu'il faut aussi régler le problème de la politique de la ville.

Depuis la mort du jeune Nahel mardi lors d'un contrôle de police, des écoles et des édifices publics ont été la cible de la colère de jeunes habitants des quartiers populaires et incendiés dans de multiples villes de France, rappelant les émeutes qui avaient embrasé la France en 2005 après la mort de deux adolescents poursuivis par la police.

Mohamed Mechmache, co-fondateur du collectif "AC le feu", créé lors des émeutes dans les banlieues à l’automne 2005, estime sur RMC ce vendredi que la comparaison est possible sur certains aspects. Mais que malheureusement, les choses peuvent s'embraser d'autant plus vite en 2023 en raison des réseaux sociaux et du manque d'éducateurs dans les quartiers populaires.

"On n'est plus à l'époque de 2005. En 2005, on avait des éducateurs sur le terrain, de la présence humaine. Malheureusement, le compte n'y est plus", juge-t-il.
"Ils ne demandent qu'une chose, c'est le droit commun, des services publics..."

Selon lui, cette "révolte" n'est pas qu'une question de relations entre la police et la population.

"Il y a d'autres problématiques dans ces territoires. Tant qu'on ne prendra pas à bras-le-corps l'ensemble des problématiques qui font que les choses explosent, avec souvent des drames en éléments déclencheurs..."

Mohamed Mechmache estime que les choses n'ont que trop peu évolué dans les quartiers dits "sensibles" et que les revendications sont les mêmes depuis 40 ans.

"Il y a toute une souffrance dans ces territoires qui dure depuis trop longtemps. Cela fait 40 ans qu'on traite ces habitants comme une exception alors qu'ils ne demandent qu'une chose: c'est le droit commun, des services publics..."

https://rmc.bfmtv.com/actualites/societ ... 00485.html
j'ai appris ce matin que la ville avait coupé les subventions à cette association composée d'éducateurs spécialisés.
on est pas prêt d'avancer.

[Patchouli38]

Ces éducateurs font un super boulot, et s'impliquent énormément dans la vie de leur quartier. Ils font le travail à la place des politiques de la ville.
Couper les subventions ne fera qu'alimenter la violence au lieu de la calmer. Il est plus facile de fermer les yeux et de faire semblant de ne rien voir que de s'attaquer aux vrais problèmes. Ces politiques sont des incapables.

[Fonck1]

Tous ne seront pas sauvables, j'en connais un, qui a été encadré, pur produit de l'assistance publique, le gamin (originaires des îles) braconnait, trafiquait, a attaqué son père à la machette, bien encadré, il a réussit sa scolarité et finit diplômé ingénieur en eau.
Certes il est blanc, ce qui a probablement favorisé sa réintégration, mais je vois passer des cas comme lui, des jeunes issues des basses classes sociales qui n'ont pas sombré, il y en a sûrement d'autres, dont bien sûr on ne parle jamais.
A noter que pas mal de jeunes sont dans ce cas et incapables d'être aidés par leurs parents qui font souvent des métiers durs et mal payés.

ces éducateurs ont une positivité exceptionnelle, il arrive qu'il leur faille plusieurs années pour gagner la confiance et arriver à les sortir de leur marasme.

Je me rappelle de mon jeune qui m'a dit, parce que je lui ais demandé comment il se sentais :

"je ne pense plus à tout ça" aujourd'hui j'avance.

nous sommes dans une société destructrice, bien aidée par tous les populismes de France et de Navarre, avec les médias, pour enfoncer encore plus le clou, hé oui, ça paye.
on ne récolte que ce que l'on sème.

[Patchouli38]

Les gamins ont besoin d'être aidé, qu'on leur dise qu'ils ont de la valeur. Ils ont besoin d'être mis en confiance, que l'on s'occupe d'eux et qu'on les accompagne. Ils ne demandent qu'à être respecté et non pas être réduit à de la racaille, des profiteurs d'aides sociales, des trafiquants de drogue.
Le danger, c'est la généralité. La violence est alimenté par ces politiques extrémistes qui pensent qu'en répondant par la violence, ils règleront le problème au lieu de s'attaquer aux vrais problématiques.
Oui, il faut condamner ceux qui ont commis des actes inqualifiables, mais aussi essayer de comprendre le pourquoi de cette jeunesse en perdition, afin de trouver des solutions bien plus efficaces qu'une violence des paroles, qui ne feraient que mettre de l'huile sur le feu.
Ces jeunes ont surtout l'impression d'être laissé pour compte, abandonnés. Facile d'accuser l'immigration de tous les maux. La violence la plus exprimée se situe bien souvent dans les quartiers pauvres, gangrenés par le chômage.

[jeandu53]

on ne récolte que ce que l'on sème.

Ah oui, et qu'est-ce qu'on a semé ?

Le pays a dépensé des dizaines et des dizaines de milliards d'euros pour la "politique de la ville". Nous sommes aussi le pays au monde où les transferts sociaux sont les plus importants. Qu'est-ce qu'il faut faire de plus ? Mettre un éducateur derrière chaque jeune ?

Le problème est celui d'une irréductible altérité culturelle avec les populations d'origine afro-maghrébine. Comment expliquer, sinon, qu'il n'y ait pas d'émeutiers chez les jeunes d'origine chinoise, juive, portugaise ?

D'ailleurs, on constate que, à peu près partout en Europe, les mêmes causes produisent les mêmes effets. En Suède, en Angleterre, notamment, il y a aussi des tensions ethniques.

[Fonck1]

on ne récolte que ce que l'on sème.

Ah oui, et qu'est-ce qu'on a semé ?

du racisme et depuis de nombreuses années.
dans les années 70/80 il n'était pas rare de voir les sorties lepenistes, en plus des ratonnades, acculer certaines populations, qui évidement se révoltent aujourd'hui.
c'est la rançon de la gloire.
d’ailleurs, vous alimenter la machine avec vos sujets toujours les même.

Le pays a dépensé des dizaines et des dizaines de milliards d'euros pour la "politique de la ville". Nous sommes aussi le pays au monde où les transferts sociaux sont les plus importants. Qu'est-ce qu'il faut faire de plus ? Mettre un éducateur derrière chaque jeune ?

dépenser de l'argent ne sert à rien s'il n'est pas géré derrière.
si non vous tague un mur neuf et que vous ne le recouvrez pas dans la journée,n le lendemain vous en avez trois, le surlendemain vous en avez dix.
il faut y ajouter une politique d'éducation et de répression, et de justice avec des responsabilités.
à tous les niveau, la france pèche.
et aucun politique ne s'en préoccupe, probablement parce que les enveloppes et valises sont bonnes, mais le travail général de fond n'est pas fait.

Le problème est celui d'une irréductible altérité culturelle avec les populations d'origine afro-maghrébine. Comment expliquer, sinon, qu'il n'y ait pas d'émeutiers chez les jeunes d'origine chinoise, juive, portugaise ?

c'est éducatif, mais c'est aussi de la gestion.
quand on fait rentrer des acculturés, hé bien il faut les former.
c'est bien joli de les faire venir pour nettoyer les fonds de chiottes ou faire des chantiers parce que les français d'origines ne veulent évidement pas le faire, mais il faut aussi, égaliser le savoir vivre et être.
hors, le pays ne fait rien, et c'est pas en pointant du doigt comme un con que ça va arranger les choses, ce dans quoi les français se sont engagés avec leurs faits divers maxi-médiatisés absolument pas représentatifs du pays.

D'ailleurs, on constate que, à peu près partout en Europe, les mêmes causes produisent les mêmes effets. En Suède, en Angleterre, notamment, il y a aussi des tensions ethniques.

bien justement non.
désolé.
il y en a beaucoup moins dans les autres pays, peut être parce que les pays gèrent, que la loi est plus forte, même si parfois, ils peuvent prendre des solutions radicales, pas toujours dénuées de sens, mais surtout avec une mise en œuvre qui est respectueuse et éducative, chose que ne fait pas l'état en France.
prendre des cas isolés pour faire sa propagande, c'est plus que malhonnête.
Mais j'y vois clair dans la technique....

[papibilou]

Imaginer que les conditions de vie dans les banlieues sont catastrophiques serait absurde. Ces conditions eussent paru enviables par beaucoup il y a 40 ans.
Cela ne signifie pas sue l'on ne peut pas faire mieux, bien sûr. Améliorer l'habitat, les transports, la mixité, oui.
Mais améliorer est le côté carotte. Reste le côté bâton.
Car si certains réagissent favorablement à la carotte d'autres ne comprennent que le bâton. Le bâton c'est la prison systématique pour les récidivistes, des peines exemplaires pour les chefs de bandes, etc..
L'éducation doit compléter le tout, mais on n'a jamais fait mieux que la carotte et le bâton. Et on a sans doute trop cultivé la carotte jusqu'ici.

[jeandu53]

Ah oui, et qu'est-ce qu'on a semé ?

du racisme et depuis de nombreuses années.
dans les années 70/80 il n'était pas rare de voir les sorties lepenistes, en plus des ratonnades, acculer certaines populations, qui évidement se révoltent aujourd'hui.
c'est la rançon de la gloire.
d’ailleurs, vous alimenter la machine avec vos sujets toujours les même.

Le pays a dépensé des dizaines et des dizaines de milliards d'euros pour la "politique de la ville". Nous sommes aussi le pays au monde où les transferts sociaux sont les plus importants. Qu'est-ce qu'il faut faire de plus ? Mettre un éducateur derrière chaque jeune ?

dépenser de l'argent ne sert à rien s'il n'est pas géré derrière.
si non vous tague un mur neuf et que vous ne le recouvrez pas dans la journée,n le lendemain vous en avez trois, le surlendemain vous en avez dix.
il faut y ajouter une politique d'éducation et de répression, et de justice avec des responsabilités.
à tous les niveau, la france pèche.
et aucun politique ne s'en préoccupe, probablement parce que les enveloppes et valises sont bonnes, mais le travail général de fond n'est pas fait.

Le problème est celui d'une irréductible altérité culturelle avec les populations d'origine afro-maghrébine. Comment expliquer, sinon, qu'il n'y ait pas d'émeutiers chez les jeunes d'origine chinoise, juive, portugaise ?

c'est éducatif, mais c'est aussi de la gestion.
quand on fait rentrer des acculturés, hé bien il faut les former.
c'est bien joli de les faire venir pour nettoyer les fonds de chiottes ou faire des chantiers parce que les français d'origines ne veulent évidement pas le faire, mais il faut aussi, égaliser le savoir vivre et être.
hors, le pays ne fait rien, et c'est pas en pointant du doigt comme un con que ça va arranger les choses, ce dans quoi les français se sont engagés avec leurs faits divers maxi-médiatisés absolument pas représentatifs du pays.

D'ailleurs, on constate que, à peu près partout en Europe, les mêmes causes produisent les mêmes effets. En Suède, en Angleterre, notamment, il y a aussi des tensions ethniques.

bien justement non.
désolé.
il y en a beaucoup moins dans les autres pays, peut être parce que les pays gèrent, que la loi est plus forte, même si parfois, ils peuvent prendre des solutions radicales, pas toujours dénuées de sens, mais surtout avec une mise en œuvre qui est respectueuse et éducative, chose que ne fait pas l'état en France.
prendre des cas isolés pour faire sa propagande, c'est plus que malhonnête.
Mais j'y vois clair dans la technique....

En matière de "sujets toujours les même", vous n'avez guère de leçons à donner, vous qui êtes obsédé par le RN.

Le problème, c'est votre discours, abondamment relayé par la propagande médiatique, qui enseigne aux racailles de banlieues qu'ils sont de pauvres victimes de la société raciste, colonialiste, et discriminante. Forcément, à force d'entendre ce discours, ils finissent par le croire.

Et comment ça, "le pays ne fait rien" ? C'est une blague ? Les dizaines de milliards dépensés dans la politique de la ville, ce n'est rien ? Les nombreux "éducateurs" embauchés par toutes les communes, ce n'est rien ? Tous les services publics aménagés dans ces quartiers (mairies annexes, médiathèques, écoles, etc.) mais qui, pour beaucoup, finissent par brûler, ce n'est rien ?

Qu'est-ce que vous voulez de plus comme politique éducative ?

La France est faible sur la répression (vous l'admettez à demi-mots), mais sur la prévention, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus.

Le taux de pauvreté est plus fort dans les campagnes que dans les banlieues. Pourtant, il n'y a pas d'émeutes dans les campagnes. A votre avis, pourquoi ?

Des émeutes ethniques, il y en a aussi dans les autres pays. En Suède, c'est assez fort aussi, et pourtant, c'est un pays social...

[Crapulax]

...Il n'est jamais trop tard...Parce que cela faisait X années que j'évoquais la politique désastreuse de la ville et l'absence visible des services de l'Etat....Mais cela n'explique pas tout....Je pense encore qu'il faut s'attaquer à cette minorité de petits branlouses qui "tiennent" les quartiers comme si c'était leur propriété....Et là ce ne sont pas des éducateurs qu'il faut....Au contraire...C'est responsabiliser les parents...Saisir la justice et l'appliquer sans concession...Voir prendre des sanctions diverses..Allant des finances à l'expulsion des logements.

En fait il faut une coordination entre l'Etat et la justice.

[mic43121]

Tous ne seront pas sauvables, j'en connais un, qui a été encadré, pur produit de l'assistance publique, le gamin (originaires des îles) braconnait, trafiquait, a attaqué son père à la machette, bien encadré, il a réussit sa scolarité et finit diplômé ingénieur en eau.
Certes il est blanc, ce qui a probablement favorisé sa réintégration, mais je vois passer des cas comme lui, des jeunes issues des basses classes sociales qui n'ont pas sombré, il y en a sûrement d'autres, dont bien sûr on ne parle jamais.
A noter que pas mal de jeunes sont dans ce cas et incapables d'être aidés par leurs parents qui font souvent des métiers durs et mal payés.

ces éducateurs ont une positivité exceptionnelle, il arrive qu'il leur faille plusieurs années pour gagner la confiance et arriver à les sortir de leur marasme.

Je me rappelle de mon jeune qui m'a dit, parce que je lui ais demandé comment il se sentais :

"je ne pense plus à tout ça" aujourd'hui j'avance.

nous sommes dans une société destructrice, bien aidée par tous les populismes de France et de Navarre, avec les médias, pour enfoncer encore plus le clou, hé oui, ça paye.
on ne récolte que ce que l'on sème.

il mesure le Mont Blanc ..
Je viens de voir un reportage ..l'ingénieur est un Africain ...
QUI peut contester ce titre ? PERSONNE ....

[Fonck1]

Tous ne seront pas sauvables, j'en connais un, qui a été encadré, pur produit de l'assistance publique, le gamin (originaires des îles) braconnait, trafiquait, a attaqué son père à la machette, bien encadré, il a réussit sa scolarité et finit diplômé ingénieur en eau.
Certes il est blanc, ce qui a probablement favorisé sa réintégration, mais je vois passer des cas comme lui, des jeunes issues des basses classes sociales qui n'ont pas sombré, il y en a sûrement d'autres, dont bien sûr on ne parle jamais.
A noter que pas mal de jeunes sont dans ce cas et incapables d'être aidés par leurs parents qui font souvent des métiers durs et mal payés.

ces éducateurs ont une positivité exceptionnelle, il arrive qu'il leur faille plusieurs années pour gagner la confiance et arriver à les sortir de leur marasme.

Je me rappelle de mon jeune qui m'a dit, parce que je lui ais demandé comment il se sentais :

"je ne pense plus à tout ça" aujourd'hui j'avance.

nous sommes dans une société destructrice, bien aidée par tous les populismes de France et de Navarre, avec les médias, pour enfoncer encore plus le clou, hé oui, ça paye.
on ne récolte que ce que l'on sème.

il mesure le Mont Blanc ..
Je viens de voir un reportage ..l'ingénieur est un Africain ...
QUI peut contester ce titre ? PERSONNE ....

mais de quoi parles-tu? déjà aucun rapport avec le sujet, ensuite c'est incompréhensible.

[mic43121]

Ha bon ..je disais juste la même chose que toi ...
La couleur ,l'origine , la religion ...n'empêche pas de réussir ..
Je regardais la télé et les deux mètres que le Mont blanc a perdu ..
Quand j'ai vu l'ingénieur qui a fait cette mesure ..
C MAL ?

[Fonck1]

Ha bon ..je disais juste la même chose que toi ...
La couleur ,l'origine , la religion ...n'empêche pas de réussir ..
Je regardais la télé et les deux mètres que le Mont blanc a perdu ..
Quand j'ai vu l'ingénieur qui a fait cette mesure ..
C MAL ?

je ne vois juste pas trop ce que ça a à avoir avec les violences urbaines, donc c'est du flood.
moi, j'ai argumenté sur la violence, pourquoi on peut l'être et que dès fois, si on a des éducateurs, à qui en enlève des crédits qui sont le fil du sujet, on peut en sortir.

donc oui, ce n'est pas correct.