Le complot comme explication

[Hdelapampa]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_complot

Une théorie du complot (ou complotisme, conspirationnisme, ou conjurationnisme) est un type de discours qui décrit un événement comme résultant pour l'essentiel de l'action planifiée et dissimulée d'un petit groupe, différent des acteurs apparents.

Cette approche rejette l'investigation historique (multicausale et ouverte aux hypothèses en concurrence mais retenant les plus plausibles) au profit d'une explication univoque et monocausale qui voit partout les signes de l'intervention et de la puissance de ce groupe secret.

Peu importe l'absence de preuves : ce serait justement la preuve de la puissance dissimulatrice des comploteurs.
Peu importe également la notion de réfutabilité.
Les complots existent de tout temps, et avec eux l'idée qu'un événement funeste résulte d'un complot même s'il n'en existe aucune preuve.
Mais ce n'est qu'au milieu du XXe siècle que se popularise le concept de « théorie du complot ».
Ainsi, Karl Popper (dans La Société ouverte et ses ennemis, 1945) dénonce comme abusive l'hypothèse (en anglais theory) selon laquelle un événement politique est causé par l'action concertée et secrète d'un groupe de personnes qui y a tout intérêt, plutôt que par le déterminisme historique ou le hasard.
Pour Peter Knight (université de Manchester), les théories du complot mettent en scène « un petit groupe de gens puissants [qui] se coordonnent en secret pour planifier et entreprendre une action illégale et néfaste affectant le cours des événements »1, afin d'obtenir ou de conserver une forme de pouvoir (politique, économique ou religieux).

Depuis la fin du XXe siècle, le concept est utilisé pour disqualifier le courant antisystème, mais, en sens inverse, certains théoriciens du complot présentent toute critique de leur démarche comme une manifestation du complot qu'ils dénoncent, visant à les faire taire, et donc comme une « preuve » supplémentaire de ce complot.

Excellente définition.

Une autre, plus concrète:

https://commission.europa.eu/strategy-a ... heories_fr

1. Qu’est-ce qu’une théorie du complot?

C’est une croyance selon laquelle certains événements ou situations font l’objet de manipulations secrètes, orchestrées en coulisse par de puissantes forces animées d’intentions nuisibles.

2. Les théories du complot ont six caractéristiques communes.

Elles font référence à une prétendue machination secrète.
Elles mentionnent un groupe de conspirateurs.
Elles invoquent des «éléments de preuve» qui semblent soutenir la thèse du complot.
Elles soutiennent faussement que rien n’arrive par accident, qu’il n’y a pas de coïncidences, que rien n’est ce qu’il paraît être et que tout est lié.
Elles présentent le monde comme divisé entre le bien et le mal.
Elles érigent des personnes ou des groupes de personnes en boucs émissaires.

3. Pourquoi prospèrent-elles?

Elles se présentent souvent comme une explication logique à des événements ou à des situations difficiles à comprendre et donnent un faux sentiment de maîtrise et de structuration des choses. Ce besoin de clarté se fait sentir de manière particulièrement aiguë lors de période d’incertitudes comme en ces temps de pandémie de COVID-19.

4. Comment prennent-elles racine?

Les théories du complot commencent souvent par l’expression d’un soupçon. Leurs instigateurs commencent par demander à qui profite l’événement ou la situation en cause, ce qui les conduit à désigner les conspirateurs. Ils formatent alors sur mesure des «éléments de preuve» pour appuyer leur théorie.

Une fois qu’elles ont pris racine, les théories du complot peuvent se développer rapidement. Elles sont difficiles à réfuter car toute personne qui s’y risque est présentée comme impliquée dans le complot.

5. Les gens diffusent des théories du complot pour différentes raisons.

La plupart y croient. D’autres cherchent délibérément à provoquer, manipuler ou cibler certaines personnes pour des raisons politiques ou financières. Attention: les théories du complot peuvent surgir de nombreuses sources, comme internet, les amis ou la famille.

[gare au gorille]

Comme explication de quoi ??

[Hdelapampa]

C'est écrit dans la définition: EVENEMENT FUNESTE.
Donc une difficulté grave concernant un grand nombre de personnes dont on fait partie: l'Humanité, la Nation.
Des phénomènes violents, par exemple.
Guerre, catastrophes, épidémies etc.

[gare au gorille]

D'une difficulté, de phénomènes violents.
Guerre, catastrophes, épidémies etc.

Booff, t'es prêt à gober tout ce qu'on te raconte !!

[Hdelapampa]

Qui ça ""on"?
J'ai pour habitude de ne rien gober, non.

[gare au gorille]

Qui ça ""on"?
J'ai pour habitude de ne rien gober, non.

Ben si, en l' occurrence dans ce sujet t'es entrain de te faire bourrer le mou par la commission européenne qui cherche à t'expliquer qu'en dehors de sa vérité tout ne serait que complot. Les "complotistes" c'est un peu comme les "populistes", c'est toujours l'opposition qui est désignée.

[Hdelapampa]

Tu oublies Wikipedia.
Ce n'est pas LA vérité de la commission européenne.
On peut bien sûr discuter de ces définitions, qui n'ont rien à voir avec l'existence de l'UE.
Et ne pas être d'accord.
Moi je suis d'accord.
Pour être franc, j'ai recherché un texte qui pouvait m'éviter un effort de rédaction.
J'étais donc en accord avec ces deux textes avant de les trouver.

[gare au gorille]

Ce n'est pas LA vérité de la commission européenne.
On peut bien sûr discuter de ces définitions, qui n'ont rien à voir avec l'existence de l'UE.
Et ne pas être d'accord.
Moi je suis d'accord.
Pour être franc, j'ai recherché un texte qui pouvait m'éviter un effort de rédaction.
J'étais donc en accord avec ces deux textes avant de les trouver.

Ben je peux moi aussi être d'accord avec tous ces textes qui nous définissent le complot. Après reste à définir sur le terrain qui sont les complotistes et la nous ne serons plus forcément tous d'accord.

[Hdelapampa]

Pourquoi pas?
Donne un exemple...

[Transfert]

Je me suis frotté aux complotistes du 11 septembre, jusqu'à me faire bannir définitivement de leur site (dont j'ai oublié le nom mais qui semble avoir disparu) parce que je posais des questions dérangeantes. Si tu ne les suis pas aveuglément, ils te jètent...

Un exemple: pour l'avion du Pentagone, ils affirmaient qu'un missile, et non un avion, l"avait frappé, se basant sur un témoignage oculaire qui disait, dans sa traduction française, "c'était un missile" Or, dans la bande-son originale, il disait "c'était COMME un missile". Ça n'est pas, en général, la vérité qui les étouffe... Même genre pour les résidus d'aluminium trouvés dans les décombres et qui prouvait, selon eux la présence d'explosifs à base de thermite. Et devinez de quoi est principalement composé un photocopieur, dont il y avait quelques dizaines, sinon centaines, dans les tour? Ben d'aluminium...

[lotus95]

Je recopie ici ce post ... qui s'inscrit pour le coup en plein dans le sujet

A lotus95

J'appelle complotistes ceux qui voient des complots partout (sauf bien sûr, là où il y en a eu: cigarettes, amiante)
-contre Raoult et les médecines "parallèles".
-pour les vaccins et contre la chloroquine
-contre Poutine et la Russie.
-contre le prix de l'énergie
-du GIEC contre le climat stable.

Ce n'est pas votre cas? :

Oui, en clair, que des sujets où l'idéologie parle plus que la raison , et où certaines réalités sont plus difficiles à entendre et concevoir qu'une propagande niaiseuse qui fait appel aux bons sentiments ... ce que vous appelez complot est donc le débat scientifique interdit , des parties déniées de l'histoire , le bon sens et le réalisme ...

Questions par curiosité :

1- qu'est ce qui différencie selon vous les affaires de l'industrie du tabac ou de l'amiante (que vous qualifiez de complots) , de celle de l'industrie pharma sur se Mediator, le Vioxx , ou les mixtures ARN ? combien de temps a t-il fallu avant que vous les qualifiez de complots ??

2- l'origine non naturelle du covid19 a longtemps été qualifiée de théorie complotiste , avant que cette hypothèse ne soit creusée par des scientifiques du monde entier , dont le CNRS ... et devenue une hypothèse probable ... alors complot ou pas complot ? qu'est ce qui détermine au final une théorie du complot ? le temps ? une science figée sur ses certitudes du moment ? une vérité pas bonne à entendre par le quidam ?


Quoi qu'il en soit, sachez déjà qu'entre la définition théorique et la pratique actuelle , il y a un fossé

- d'une part, il n'y a rien de secret ou dissimulé dans tous les sujets polémiques où vous voyez du complotisme ; Il suffit donc à chacun de chercher l'information ... pour autant qu'il le veuille , parce que la plupart de ceux qui usent et abusent de ces raccourcis ne veulent surtout pas être confrontés à une autre version des faits ... peut être de peur que ça n'ébranle leurs croyances

- d'autre part, on met aujourd'hui dans complotisme tout ce qui dérange le pouvoir , y compris des faits réels dont on ne veut pas parler
(par exemple, des commissions sénatoriales aux US qui évoquent les effets secondaires des mixtures ARN , ou les poursuites de personnalités politiques incriminées , ou un film retraçant les actions d'un ex agent fédéral pour sauver des enfants de trafics sexuels ou d'organes présenté comme un film complotiste ....)

On est loin de votre définition théorique , en réalité on pratique l'amalgame entre des idées +/- farfelues ou difficilement démontrables , des hypothèses pertinentes qu'on ne veut pas approfondir ou évoquer , et des faits réels indiscutables ... pour mieux noyer le poisson

[mic43121]

Ça complote ...

[Corvo]

Complotisme : dans la peau de Julian Wolf, le plus grand désinformateur de France

ARCHIVE // Julian Wolf est l’ancien animateur principal du Grand Réveil, un groupe qui, durant la crise sanitaire, aura relayé sur la messagerie Telegram des théories du complot particulièrement extrêmes. Retour sur l’itinéraire et le cheminement de pensée de celui qui fut, durant deux ans, le plus grand désinformateur de France. Une histoire extraite du numéro n°39 d’Usbek&Rica.

« L’équipe LGR se sent un peu orpheline ce matin. On a comme qui dirait perdu notre voix… » Le 11 février 2022, en fin de matinée, une ambiance funeste règne sur le canal Telegram Le Grand Réveil. Et pour cause : la veille, Julian Wolf, animateur phare du groupe, annonçait aux 130 000 abonnés son retrait officiel des réseaux sociaux « et de toute cette folie anxiogène ». « Je n’ai plus le besoin ni la conviction de devoir me battre contre ce système », explique-t-il. Dans les centaines de commentaires, l’émotion est palpable, les remerciements pleuvent pour ce « frère d’â®mes » éveilleur de consciences. Un an plus tard, que devient Julian Wolf ? L’homme cultive le mystère. Pas question, par exemple, de le rencontrer en personne. « Mais un échange téléphonique serait déjà une bonne chose », précise l’un de ses SMS. Soit.

Le bingo du complot
Sans montrer son visage, ni dévoiler son identité, le trentenaire aura été, pendant près de deux ans, le porte-parole de l’un des groupuscules les plus influents de la complosphère francophone. Le Grand Réveil voit le jour en avril 2020, en plein confinement. Quelques mois suffisent à Julian Wolf et ses comparses pour faire exploser le nombre de followers sur Telegram, Instagram, Twitter, Facebook ou encore VKontakte (le Facebook russe). Surfant sur les angoisses liées à la crise sanitaire, le groupe s’est donné une mission : « Réinformer nos concitoyens en devenant nos propres journalistes, des investigateurs, des chercheurs de vérité. » Comprendre : participer activement à la désinformation et relayer les pires théories du complot.

...

Avec quelques mois de recul, quel regard l’ancien « Réveilleur » porte-t-il sur son expérience de grand désinformateur ? « Le complotisme, c’est comme l’histoire de la grenouille dans la marmite, regrette Julian Wolf, amer. Tu nages dedans sans te rendre compte que l’eau chauffe. Et d’un coup, bim, t’es cuit ! » La métaphore animalière vaut ce qu’elle vaut. Pendant deux ans, c’est plutôt celle du loup dans la bergerie qui s’appliquait à son égard.

https://usbeketrica.com/fr/article/comp ... -de-france

[Fonck1]

le complotisme est l'arme de ceux qui ne sont pas en capacités de comprendre les choses scientifiques simples, qui s'en inventent des compliquées, pour parer aux choses qu'ils ne peuvent expliquer parce qu'ils n'ont pas le savoir, faisant passer leur égocentrisme, avant la science, et sont dans une croyance aveugle à des thèses chimériques.

[papibilou]

Je crains que les théories du complot ne continuent à fleurir.
1 parce que les complotistes gagnent de l'argent. Il y a donc une motivation vénale.
2 parce qu'il a existé de vrais complots. Certes si on le sait c'est bien parce qu'ils ont été révélés, mais les complotistes vous diront que nombre d'entre eux n'ont pas été découverts, ce qui est tout à fait possible.
3 les complotistes sont de mieux en mieux organisés et produisent des témoignages de gens aux diplômes respectables. Donc plus difficilement contestables.
4 les complotistes font fi d'une particularité évidente concernant les complots: un complot sera rapidement révélé s'il est partagé par trop de personnes. Ainsi si un groupe de complotistes comporte des dizaines de personnes, il n'a rigoureusement aucune chance de ne pas être révélé. Donc imaginer, par exemple, un complot regroupant des milliers de gens riches pour asservir les millions de pauvres est d'une stupidité navrante.
5 les complotismes les plus solides sont scientifiques. On voit que Raoult, ou les climato-sceptiques conservent un public d'adeptes importants car le vulgum pecus ne comprend rien aux sciences et est donc prêt à adhérer à toute théorie qui justifiera son mode de vie habituel.
6 certains états ont intérêt à propager des complotismes. Après tout que fait Poutine en faisant croire à tout son peuple qu'il y a une justification à la guerre qu'il a lui même déclenché ( des nazis, une agression de l'Otan etc..) ?
7 les moyens techniques deviennent tellement sophistiqués que l'on distingue de moins en moins le vrai du faux. On fait dire dans des vidéos des ordures à des gens qui ne les ont jamais prononcées etc..

Au final je crois que malheureusement nous sommes entrés dans une ère de fake news qui n'est pas près de s'arrêter.