Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

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Message par Crapulax » 13 janvier 2023 11:46

............................................Congrès du PS: Olivier Faure et Nicolas Mayer-Rossignol s’affronteront au second tour.

L’incertitude demeurait dans la nuit de jeudi à vendredi pour confirmer si Olivier Faure avait passé la barre des 50 %, ce qu’affirmaient ses proches, ce qui lui assurerait la majorité dans les instances du Parti socialiste.

Dans un tweet, Olivier Faure a remercié ceux qui l’ont placé « très largement en tête », estimant que « les militants ont clairement choisi l’union de la gauche et des écologistes ».


Le texte d’orientation du Premier secrétaire sortant du PS Olivier Faure est arrivé en tête jeudi soir du vote des militants socialistes, devant celui de Nicolas Mayer-Rossignol, ce qui place les deux hommes dans un duel pour briguer la tête du parti dans une semaine, avant un congrès fin janvier à Marseille.

L’incertitude demeurait dans la nuit de jeudi à vendredi pour confirmer si Olivier Faure avait passé la barre des 50 %, ce qu’affirmaient ses proches, ce qui lui assurerait la majorité dans les instances du Parti socialiste, et validerait sa stratégie d’alliance de la gauche au sein de la Nupes.

Selon une source officielle du parti, Olivier Faure avait au moins 50,5 % des voix à 23h30, sur 14 000 votants (environ deux tiers des votants potentiels), mais son rival affirmait de son côté que selon ses estimations, Olivier Faure n’obtient qu’autour de 48 %.

Un « un acte de malveillance » jeudi:

Nicolas Mayer-Rossignol arrive en deuxième position avec 31,5 % selon lui (30,5 % selon son rival). La troisième candidate, Hélène Geoffroy, la maire de Vaulx-en-Velin, serait entre 19 % et 21 % selon les sources. Les résultats définitifs devraient être connus ce vendredi.

Lors d’un point-presse, Nicolas Mayer-Rossignol a affirmé que la dynamique était en sa faveur et « l’espoir possible », car il n’y avait « pas eu de plébiscite pour Olivier Faure ». Nicolas Mayer-Rossignol a répété qu’il était le seul qui pouvait rassembler l’ensemble des socialistes, dont la moitié n’a, selon lui, pas voté au premier tour. Il espère notamment récupérer les voix des électeurs d’Hélène Geoffroy, très hostile à Olivier Faure.

Artisan, pour son parti, de l’accord Nupes conclu en mai pour les législatives entre LFI, le PS, EELV et le PCF, Olivier Faure joue dans ce vote son poste mais aussi l’avenir de l’union, critiquée par ses deux rivaux. Au total quelque 41 000 adhérents pouvaient voter pour ce premier tour, entre 17 heures et 22 heures dans les locaux des sections.

Mais le vote des 300 socialistes de l’étranger, les seuls à passer par un scrutin électronique entamé mercredi, a été annulé jeudi matin après « un acte de malveillance », selon la direction.

« Je vois l’état du PS comme une opportunité de reconstruire quelque chose, il y a un champ très clair pour la social-démocratie », a expliqué Thomas, adhérent de 40 ans, qui a repris sa carte depuis deux ans et est venu voter dans le local de la section Paris Centre, qui recense 128 adhérents.

Nicolas Mayer-Rossignol, une « voie centrale »:

« Les idées socialistes ne sont pas enterrées, il faut maintenir la présence du PS, sur la base de l’unité de la gauche », a estimé Jacqueline Benassayag, 82 ans, qui n’a « jamais quitté le PS » depuis 1970, et dit ne « pas croire du tout que les gauches sont irréconciliables ».

Si l’accord Nupes a permis de garder un groupe de 32 députés socialistes à l’Assemblée nationale, malgré l’échec historique à la présidentielle de la candidate Anne Hidalgo (1,7 %), il a aussi profondément divisé le PS, entraînant des départs et des dissidences aux législatives.

Pour Olivier Faure, il faut choisir entre « le rassemblement sans exclusive avec toute la gauche », et donc avec LFI, ou « le repli sur soi ». Le député de Seine-et-Marne, qui a l’appui de nombreux maires et de 45 parlementaires socialistes, ne cache pas son souhait d’un candidat commun de la gauche en 2027.

Hélène Geoffroy, soutenue par certains « éléphants » du PS, comme le maire du Mans Stéphane Le Foll, dénonce dans la Nupes une « inféodation » du PS à LFI, et avait promis que le parti quitterait l’alliance si elle gagnait.

Entre les deux, Nicolas Mayer-Rossignol a présenté une « voie centrale ». L’élu normand, qui a le soutien d’Anne Hidalgo et de la présidente d’Occitanie Carole Delga, décrit la Nupes comme « un accord passé perdant » et veut des « États généraux de la transformation sociale et écologique » pour « refonder la gauche ».

Une position floue, selon Olivier Faure. « Je ne sais pas s’il est pour ou contre la Nupes ». Le vote est scruté par les partenaires de la Nupes. « Si Olivier Faure perd, ce sera terrible », estime un député écologiste, « ça ne va pas nous aider », concède un élu Insoumis.
Source:Le Parisien.
https://www.Nicolas Mayer-Rossignol, Hélène Geoffroy et Olivier Faure s'affrontaient pour la tête du Parti socialiste. AFP Nicolas Mayer-Rossignol, Hélène Geoffroy et Olivier Faure s'affrontaient pour la tête du Parti socialiste. AFP 10 Par Le Parisien avec AFP Le 13 janvier 2023 à 06h19leparisien.fr/politique/congres-du-ps-olivier-faure-et-nicolas-mayer-rossignol-saffronteront-au-second-tour-13-01-2023-WALDEBFMOJDJVHIZJAY7F3OSVU.php
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Message par papibilou » 13 janvier 2023 15:13

Désolant.

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Message par Crapulax » 13 janvier 2023 15:51

D'un côté c'est socialo-maxiste parfum NUPES et de l'autre c'est le centre...Autant dire tendance majorité présidentielle...Il est ou le candidat socialiste?
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Message par Victor » 13 janvier 2023 16:20

Crapulax a écrit :
13 janvier 2023 15:51
D'un côté c'est socialo-maxiste parfum NUPES et de l'autre c'est le centre...Autant dire tendance majorité présidentielle...Il est ou le candidat socialiste?
??? Je suis désolé mais votre remarque n'a pas vraiment de sens dans le cadre de notre système électoral majoritaire à deux tours.
Les socialistes, à l'heure actuelle, sont devenus un parti minoritaire. C'est ainsi. Ils sont donc dans l'obligation de s'allier avec un parti plus important sur leur gauche ou sur leur droite.

Un véritable socialiste serait donc, selon vous, un socialiste qui refuserait toute alliance politique donc qui condamnerait le parti à n'avoir aucun élu à l'assemblée nationale ?
Souhaitez-vous donc la mort de ce parti ?
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Crapulax » 13 janvier 2023 16:38

Un véritable socialiste serait donc, selon vous, un socialiste qui refuserait toute alliance politique donc qui condamnerait le parti à n'avoir aucun élu à l'assemblée nationale ?
Souhaitez-vous donc la mort de ce parti ?
Bien au contraire....Et ce parti qui ne sert plus qu'une poignée d'individus qui se vend au plus offrant pour conserver leurs avantages ne font que tuer le Parti....Qui est déjà réduit à peau de chagrin..Est-ce que ce fut la bonne direction???...A voir les chiffres de la dernière présidentielle je pense qu'il n'y a pas photo.

Le PS doit totalement se réinventer tout en réincarnant ce qu'il fut sur ses fondamentaux..Laïcarde en tête pour ne citer que cela....Il faut sortir du système des alliances afin de créer un programme spécifique aux socialistes et non pas se vautrer dans la soupe verte-rouge de LFI.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Message par Victor » 13 janvier 2023 16:44

Crapulax a écrit :
13 janvier 2023 16:38
Un véritable socialiste serait donc, selon vous, un socialiste qui refuserait toute alliance politique donc qui condamnerait le parti à n'avoir aucun élu à l'assemblée nationale ?
Souhaitez-vous donc la mort de ce parti ?
Bien au contraire....Et ce parti qui ne sert plus qu'une poignée d'individus qui se vend au plus offrant pour conserver leurs avantages ne font que tuer le Parti....Qui est déjà réduit à peau de chagrin..Est-ce que ce fut la bonne direction???...A voir les chiffres de la dernière présidentielle je pense qu'il n'y a pas photo.

Le PS doit totalement se réinventer tout en réincarnant ce qu'il fut sur ses fondamentaux..Laïcarde en tête pour ne citer que cela....Il faut sortir du système des alliances afin de créer un programme spécifique aux socialistes et non pas se vautrer dans la soupe verte-rouge de LFI.
Qu'ils doivent comme tout parti politique travailler sur le fond de leurs idées et de leurs propositions, bien entendu.
Mais en tant que désormais "petit parti", ils sont en mode survie dans un système électoral tel que le notre.
Si nous étions dans un système à la proportionnelle, peut-être pourrait-il plus facilement jouer "solo".
Mais dans le système électoral actuel ils n'ont d'autre choix que se ranger en tant que force d'appoint d'un parti plus important, soit sur leur gauche, soit sur leur droite.
N'oublions pas que leur financement provient du nombre de leurs élus. S'ils ont rejoint la nupes c'est d'abord pour conserver quelques députés et donc un financement public du parti.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par papibilou » 13 janvier 2023 16:44

Crapulax a écrit :
13 janvier 2023 16:38
Bien au contraire....Et ce parti qui ne sert plus qu'une poignée d'individus qui se vend au plus offrant pour conserver leurs avantages ne font que tuer le Parti....Qui est déjà réduit à peau de chagrin..Est-ce que ce fut la bonne direction???...A voir les chiffres de la dernière présidentielle je pense qu'il n'y a pas photo.

Le PS doit totalement se réinventer tout en réincarnant ce qu'il fut sur ses fondamentaux..Laïcarde en tête pour ne citer que cela....Il faut sortir du système des alliances afin de créer un programme spécifique aux socialistes et non pas se vautrer dans la soupe verte-rouge de LFI.
Je n'aurais pas dit mieux. Il ne sert à rien d'élire un premier secrétaire tant que le programme des candidats est s'allier ou non avec la Nupes.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Victor » 13 janvier 2023 16:49

papibilou a écrit :
13 janvier 2023 16:44
Crapulax a écrit :
13 janvier 2023 16:38
Bien au contraire....Et ce parti qui ne sert plus qu'une poignée d'individus qui se vend au plus offrant pour conserver leurs avantages ne font que tuer le Parti....Qui est déjà réduit à peau de chagrin..Est-ce que ce fut la bonne direction???...A voir les chiffres de la dernière présidentielle je pense qu'il n'y a pas photo.

Le PS doit totalement se réinventer tout en réincarnant ce qu'il fut sur ses fondamentaux..Laïcarde en tête pour ne citer que cela....Il faut sortir du système des alliances afin de créer un programme spécifique aux socialistes et non pas se vautrer dans la soupe verte-rouge de LFI.
Je n'aurais pas dit mieux. Il ne sert à rien d'élire un premier secrétaire tant que le programme des candidats est s'allier ou non avec la Nupes.
En tant que désormais petit parti, qui existe électoralement que comme force d'appoint à un parti plus important, leur choix d'alliance politique devient au contraire la décision politique la plus importante pour eux. Avant même leur "colonne vertébrale idéologique". Qui de toute façon est directement dépendante de leur choix d'alliance politique.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par vivarais » 13 janvier 2023 16:50

Victor a écrit :
13 janvier 2023 16:20
Crapulax a écrit :
13 janvier 2023 15:51
D'un côté c'est socialo-maxiste parfum NUPES et de l'autre c'est le centre...Autant dire tendance majorité présidentielle...Il est ou le candidat socialiste?
??? Je suis désolé mais votre remarque n'a pas vraiment de sens dans le cadre de notre système électoral majoritaire à deux tours.
Les socialistes, à l'heure actuelle, sont devenus un parti minoritaire. C'est ainsi. Ils sont donc dans l'obligation de s'allier avec un parti plus important sur leur gauche ou sur leur droite.

Un véritable socialiste serait donc, selon vous, un socialiste qui refuserait toute alliance politique donc qui condamnerait le parti à n'avoir aucun élu à l'assemblée nationale ?
Souhaitez-vous donc la mort de ce parti ?
vous savez lorsque l'on s'allie contre ses propres convictions , c'est que l'on a perdu son âme et que l'on va disparaitre
c'est le dernier soubresaut d'une fin programmer
cela vaut pour chaque parti de la NUPES ; même LFI est aujourd'hui dans un état pitoyable et que Mélenchon tente de maintenir à flot (étant autant beau parleur que macron)

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Victor » 13 janvier 2023 20:01

vivarais a écrit :
13 janvier 2023 16:50
Victor a écrit :
13 janvier 2023 16:20

??? Je suis désolé mais votre remarque n'a pas vraiment de sens dans le cadre de notre système électoral majoritaire à deux tours.
Les socialistes, à l'heure actuelle, sont devenus un parti minoritaire. C'est ainsi. Ils sont donc dans l'obligation de s'allier avec un parti plus important sur leur gauche ou sur leur droite.

Un véritable socialiste serait donc, selon vous, un socialiste qui refuserait toute alliance politique donc qui condamnerait le parti à n'avoir aucun élu à l'assemblée nationale ?
Souhaitez-vous donc la mort de ce parti ?

vous savez lorsque l'on s'allie contre ses propres convictions
, c'est que l'on a perdu son âme et que l'on va disparaitre
c'est le dernier soubresaut d'une fin programmer
cela vaut pour chaque parti de la NUPES ; même LFI est aujourd'hui dans un état pitoyable et que Mélenchon tente de maintenir à flot (étant autant beau parleur que macron)
J'avoue ne pas comprendre cette phrase.
En appliquant votre "idée", il n'y aurait jamais d'alliance possible entre les partis politiques. Aucune alliance, aucune coalition politique possible.
Vous nous expliquez à longueur de page que vous connaissez l'Allemagne. Et bien en Allemagne ce sont bien des coalitions de partis qui gouvernent le pays.
Et pourtant chaque partie a sa ligne politique et ses convictions.
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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par papibilou » 13 janvier 2023 20:08

Victor a écrit :
13 janvier 2023 20:01

En appliquant votre "idée", il n'y aurait jamais d'alliance possible entre les partis politiques. Aucune alliance, aucune coalition politique possible.
Vous nous expliquez à longueur de page que vous connaissez l'Allemagne. Et bien en Allemagne ce sont bien des coalitions de partis qui gouvernent le pays.
Et pourtant chaque partie a sa ligne politique et ses convictions.
Bien sûr il faut penser alliance. Mais quand on a dans le groupe Nupes un LFI qui affirme chaque jour une opposition de principe au libéralisme, une alliance plus ou moins objective avec l'islamisme, une irresponsabilité budgétaire, etc .. une alliance avec un parti qui a été un parti de gouvernement défenseur de la laïcité, etc.. semble contre nature. L'alliance peut se faire avec des ides convergentes pas opposées.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Kelenner » 13 janvier 2023 20:12

Victor a raison. La politique c'est avant tout des rapports de force. Longtemps, le PS a été la force dominante à gauche, et c'est donc eux qui donnaient le tempo. Aujourd'hui, ils sont au plus bas, donc la seule question qui vaille pour eux c'est de savoir à qui ils s'allient dans le but de préserver un minimum d'élus et de moyens financiers. Rien ne dit qu'ils ne reprennent pas la main tôt ou tard, avec un tel casting ce ne sera sûrement pas pour demain, mais d'ici quelques années personne ne peut prédire ce qui se passera. Mais à l'heure actuelle; être pour ou contre l'alliance Nupes est la question centrale pour définir leur plan d'avenir.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par vivarais » 14 janvier 2023 05:13

Victor a écrit :
13 janvier 2023 20:01
vivarais a écrit :
13 janvier 2023 16:50


vous savez lorsque l'on s'allie contre ses propres convictions
, c'est que l'on a perdu son âme et que l'on va disparaitre
c'est le dernier soubresaut d'une fin programmer
cela vaut pour chaque parti de la NUPES ; même LFI est aujourd'hui dans un état pitoyable et que Mélenchon tente de maintenir à flot (étant autant beau parleur que macron)
J'avoue ne pas comprendre cette phrase.
En appliquant votre "idée", il n'y aurait jamais d'alliance possible entre les partis politiques. Aucune alliance, aucune coalition politique possible.
Vous nous expliquez à longueur de page que vous connaissez l'Allemagne. Et bien en Allemagne ce sont bien des coalitions de partis qui gouvernent le pays.
Et pourtant chaque partie a sa ligne politique et ses convictions.
avant ils passaient des accords électoraux mais ne faisaient pas des listes communes
là avec la NUPES ils ont carrément pris le programme de mélenchon et LFI
en 2017 dupont aignant a fait alliance avec MLP mais n'a jamais été sur une liste commune avec elle
voilà pourquoi c'est la bérézina à la NUPES car c'est une auberge espagnole qui a fait pot commun et ensuite se sont partagés proportionnellement les postes de députés LFI évidemment ayant la plus grosse part et le PCF a eu difficilement son groupe parlementaire que grace aux nons alignés des DOM TOM
et on le voit Roussel est ouvertement pas d'accord avec le reste de la NUPES
un rectificatif en allemagne pour gouverner ils passent des accords aprés élection
c'est comme en france avec LAREM , le MODEM et un groupuscule de droite
mais il n'y a pas de liste commune électorale mais une alliance post électorale

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par vivarais » 14 janvier 2023 05:19

Kelenner a écrit :
13 janvier 2023 20:12
Victor a raison. La politique c'est avant tout des rapports de force. Longtemps, le PS a été la force dominante à gauche, et c'est donc eux qui donnaient le tempo. Aujourd'hui, ils sont au plus bas, donc la seule question qui vaille pour eux c'est de savoir à qui ils s'allient dans le but de préserver un minimum d'élus et de moyens financiers. Rien ne dit qu'ils ne reprennent pas la main tôt ou tard, avec un tel casting ce ne sera sûrement pas pour demain, mais d'ici quelques années personne ne peut prédire ce qui se passera. Mais à l'heure actuelle; être pour ou contre l'alliance Nupes est la question centrale pour définir leur plan d'avenir.
le pense qu'ils ont compris et qu'il n'y aura plus de Nupes car ils se sont fait roulés au profit de LFI qui eux ont pris la plus grosse part du gateaux et ont laissé les autres se partager les miettes si bien que le PCF a failli dans l'affaire ne pas avoir de groupe parlementaire et etre réduit comme avnat le RN avec 8 députés à un role de figurants

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par vivarais » 14 janvier 2023 05:22

Victor a écrit :
13 janvier 2023 16:49
papibilou a écrit :
13 janvier 2023 16:44

Je n'aurais pas dit mieux. Il ne sert à rien d'élire un premier secrétaire tant que le programme des candidats est s'allier ou non avec la Nupes.
En tant que désormais petit parti, qui existe électoralement que comme force d'appoint à un parti plus important, leur choix d'alliance politique devient au contraire la décision politique la plus importante pour eux. Avant même leur "colonne vertébrale idéologique". Qui de toute façon est directement dépendante de leur choix d'alliance politique.
dans la vie il vaut mieux etre seul que mal accompagné
il n'est jamais bénéfique d'etre le vassal ou le jacquouille d'un autre

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