Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

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Victor
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par Victor »

Je ne suis pas persuadé que cet avis du conseil d'état aura un fort impact politique.
Les français des classes populaires et moyennes basses ont déjà fortement déserté la gauche au profit du RN.
Et ce n'est pas en racolant la communauté musulmane (le fameux islamogauchisme) que la gauche inversera la tendance.
Au contraire, cela ne fera que renforcer le clivage de plus en plus fort entre une société française blanche de souche qui va fuir de plus en plus la gauche (à l'exception des bobos et des petits intellos genre enseignants) et la France des citées qui vote finalement peu.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Mesoke
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par Mesoke »

Le seul impact c'est que les opposants au RN pourront librement affubler ce parti de "parti d'extrême droite" sans se manger un procès pour diffamation.
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Victor
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 25 septembre 2023 16:48 Le seul impact c'est que les opposants au RN pourront librement affubler ce parti de "parti d'extrême droite" sans se manger un procès pour diffamation.
Mouais mais quand vous n'en pouvez plus de subir les racailles des citées ou de voir des barbus en djellaba et des femmes voilées, vous votez pour un parti qui vous promet de vous en débarrasser, au moins en partie, même si celui-ci est qualifié d'extrême-droite par les bobos hors-sols.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Mesoke
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par Mesoke »

C'est le parti qui voudrait effacer son passé et mentir sur son orientation politique.

Note également que le même type de négationnisme se rencontre chez les fans de ce parti.

Mais oui, c'est vraiment du combat sémantique d'arrière garde sans grand intérêt.
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 25 septembre 2023 16:48 Le seul impact c'est que les opposants au RN pourront librement affubler ce parti de "parti d'extrême droite" sans se manger un procès pour diffamation.
si le RN avait voulu faire des procès ce n'est pas la les occasions qui lui auraient manqué
mais tout cela ne fait que de lui faire de la promo
le traiter d'extrême droite , antisémite , homophobe et j'en passe est ce que cela l'a empêché de se hisser jusqu'au 42 % aux dernières présidentielles
et d'avoir 89 députés et aux dernières européennes d'être le premier parti de France
pendant que les autres en le faisant descendent électoralement
alors vous pouvez vous en donner à cœur joie et les traiter de tout ce que cela vous chante 😊
pendant ce temps là vous ne critiquez pas son programme dont les autres partis de plus en plus font des copiés/collés
et aussi le régalien "double peine" "expulsion des étrangers n'ayant pas vocation à rester en france "
mais ils ne font qu'en parler
plus de retrait de points pour les petits exces de vitesse "c'était dans quel programme en 2022
pour le RN çà a été juste l'occasion de se faire de la com quand celà a été le régalien (PAP et BORNE ) quand ils ont employé ce nom
çà fait 50 ans qu'on les traite d'extrême droite alors 10 ans de plus :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Mesoke
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par Mesoke »

Ca n'est pas un parti homophobe ni antisémite. Certains de ses membres le sont, sans doute dans de plus grandes proportions que dans les autres partis. Mais le parti ne l'est pas.

Par contre le parti est bien d'extrême droite, avec une idéologie d'extrême droite. Ca n'est pas une insulte, c'est juste l'application d'une définition.
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par lepicard »

Mesoke a écrit : 25 septembre 2023 18:09 Ca n'est pas un parti homophobe ni antisémite. Certains de ses membres le sont, sans doute dans de plus grandes proportions que dans les autres partis. Mais le parti ne l'est pas.

Par contre le parti est bien d'extrême droite, avec une idéologie d'extrême droite. Ca n'est pas une insulte, c'est juste l'application d'une définition.
je demeure persuadé qu'il ne s'agit là que d'une facade pour ratisser large , l'extrémiste droitisant est fourbe
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 25 septembre 2023 17:17 C'est le parti qui voudrait effacer son passé et mentir sur son orientation politique.

Note également que le même type de négationnisme se rencontre chez les fans de ce parti.

Mais oui, c'est vraiment du combat sémantique d'arrière garde sans grand intérêt.
ce parti n'a pas de passé politique pas plus que l'AfD en Allemagne ; PODEMOS en espagne ou 5 étoiles en italie
c'est des partis qui sont nés à cause d'un contexte de sociétés
c'est aussi comme les GJ
Ou les écolos à cause du Larzac ( création d'un camp militaire)
le FN a été créé à l'origine par des résistants (birgy) et des syndicalistes
VoicI quelques noms des créateurs du FN
Roland Gaucher, ancien trotskyste successivement membre de la Fédération des étudiants révolutionnaires, des Jeunesses socialistes ouvrières, et du Parti socialiste ouvrier et paysan puis collaborateur au sein des Jeunesses nationales populaires, historien du communisme et romancier engagé dans la dénonciation de la dictature dans les démocraties populaires, journaliste à Minute, Initiative nationale » », « »Itinéraires, L’Auto-Journal, avec Barthélemy et Brigneau la personnalité la plus influente et la plus décisive sur le nationalisme recomposé de la seconde moitié du XXe siècle. Il quitte le Front national en octobre 1973 puis fonde l’année suivante le Parti des forces nouvelles. Il reviendra au FN en 1979 et le quittera définitivement en 1993 après avoir été entre temps député européen et conseiller régional de Franche-Comté ;
• Victor Barthélemy, ancien membre du Parti communiste français, du Secours rouge international et employé à l’Internationale communiste, rejoint ensuite LVF, puis secrétaire général du PPF (voir son livre de mémoires Du communisme au fascisme), l’un des deux animateurs français avec Maurice Bardèche du Mouvement social européen, partira en mai 1978 ;

Et aussi des résistants
Maître Jean-Baptiste BIAGGI (Paris), avocat (H), ancien député de Paris, ancien conseiller régional de Corse, ancien maire de Cagnano (Corse), officier de la Légion d’honneur, Croix de Guerre 1939-1945, médaille de la Résistance.
Mlle Rolande BIRGY (Haute-Savoie), ancienne de la JOC (1928), membre du Sillon catholique (1930), de la CFTC (1929) et du MRP (1945), résistante (Réseau Valette d’Osia), croix du Combattant volontaire de la résistance, Yad-Waschem (titre de « Juste » décerné par l’Etat d’Israël, en 1984), membre de SOS Tout Petits.
Jean-Charles BLOCH, Croix de Guerre, Président du comité des Français Juifs.
M. Roger BLOCH (Var), commerçant (ER), Croix du combattant 1939-1945, médaille des opérations de sécurité en Algérie, Reconnaissance de la Nation pour faits exceptionnels, ancien conseiller municipal de Toulon.
Nicole de BOISGUILBERT, médaille de la Résistance.
M. Claude BRABANT (Cher), ancien combattant, réfractaire au STO, évadé de France (1943), agriculteur-éleveur, maire (H) d’Annoix (30 ans), père de 7 enfants, chevalier du Mérite agricole.
M. Jean-Louis de CAMARET (Vaucluse), Médaille militaire, Croix de Guerre 39-45 avec citations, Croix du Combattant volontaire de la Résistance, ancien membre des réseaux de la France combattante et des FFI, médaille d’argent de la Ville de Paris.
M. Michel de CAMARET, ambassadeur de France, député Front National au Parlement européen (1984-1987), Compagnon de la Libération.
Michel CARAGE, Commandeur de la Légion d’Honneur, Compagnon de la Libération, Croix de Guerre 39/45 (6 citations), Médaille Coloniale avec agrafes « AFL » « Fezzan-Tripolitaine » « Tunisie », Médaille des Blessés, Médaille des Services Volontaires dans la France Libre, Presidential Unit Citation (USA), Officier du Nicham Iftikar (Tunisie).
Colonel (ER) Maurice CATALAN (Charente-Maritime), certificat national d’appartenance aux FFI, père de 6 enfants, chevalier de la Légion d’honneur, officier de l’ordre national du Mérite, croix de guerre des T.O.E., croix du combattant et diverses décorations étrangères, candidat FN Cantonnales 2004 de LA-ROCHELLE-1 (23).
M. Roger CHADUC (Haute-Loire), retraité des finances, combattant volontaire de la Résistance, candidat FN Cantonnales 2004 BLESLE (04).
Albert CHAMBON, ancien ambassadeur de France, grand Officier de la Légion d’honneur, médaille de la Résistance, ancien déporté.
Commandant CHALLE, Commandeur de la Légion d’Honneur (dix citations), pilote à Normandie-Niémen.

Alors vous pouvez chanter tout ce que vous voudrez
les archives sont là pour ceux qui veulent s'informer plutôt que de gober de ce qu'on leur raconte
aujourd'hui avec le NET , c'est fini les carabistouilles
il suffit de taper ; "qui a créé et le nom de ce qui vous voulez savoir
par exemple le père NOEL pour rester neutre
et avec l'écroulement de la droite , la gauche le macronisme EELV d'autres partis vont se créer après 2027
vous pourrez prétendre tout ce que vous voudrez en cherchant des similitudes pour les dénigrer ils n'auront pas de passé
aujourd'hui les gens ont acquis une instruction que n'avaient pas leurs grands parents où la vérité etait soit celle du curé ou celle de l'instituteur
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par lepicard »

vivarais a écrit : 25 septembre 2023 18:27
Mesoke a écrit : 25 septembre 2023 17:17 C'est le parti qui voudrait effacer son passé et mentir sur son orientation politique.

Note également que le même type de négationnisme se rencontre chez les fans de ce parti.

Mais oui, c'est vraiment du combat sémantique d'arrière garde sans grand intérêt.
ce parti n'a pas de passé politique pas plus que l'AfD en Allemagne ; PODEMOS en espagne ou 5 étoiles en italie
c'est des partis qui sont nés à cause d'un contexte de sociétés
c'est aussi comme les GJ
Ou les écolos à cause du Larzac ( création d'un camp militaire)
le FN a été créé à l'origine par des résistants (birgy) et des syndicalistes
VoicI quelques noms des créateurs du FN
Roland Gaucher, ancien trotskyste successivement membre de la Fédération des étudiants révolutionnaires, des Jeunesses socialistes ouvrières, et du Parti socialiste ouvrier et paysan puis collaborateur au sein des Jeunesses nationales populaires, historien du communisme et romancier engagé dans la dénonciation de la dictature dans les démocraties populaires, journaliste à Minute, Initiative nationale » », « »Itinéraires, L’Auto-Journal, avec Barthélemy et Brigneau la personnalité la plus influente et la plus décisive sur le nationalisme recomposé de la seconde moitié du XXe siècle. Il quitte le Front national en octobre 1973 puis fonde l’année suivante le Parti des forces nouvelles. Il reviendra au FN en 1979 et le quittera définitivement en 1993 après avoir été entre temps député européen et conseiller régional de Franche-Comté ;
• Victor Barthélemy, ancien membre du Parti communiste français, du Secours rouge international et employé à l’Internationale communiste, rejoint ensuite LVF, puis secrétaire général du PPF (voir son livre de mémoires Du communisme au fascisme), l’un des deux animateurs français avec Maurice Bardèche du Mouvement social européen, partira en mai 1978 ;

Et aussi des résistants
Maître Jean-Baptiste BIAGGI (Paris), avocat (H), ancien député de Paris, ancien conseiller régional de Corse, ancien maire de Cagnano (Corse), officier de la Légion d’honneur, Croix de Guerre 1939-1945, médaille de la Résistance.
Mlle Rolande BIRGY (Haute-Savoie), ancienne de la JOC (1928), membre du Sillon catholique (1930), de la CFTC (1929) et du MRP (1945), résistante (Réseau Valette d’Osia), croix du Combattant volontaire de la résistance, Yad-Waschem (titre de « Juste » décerné par l’Etat d’Israël, en 1984), membre de SOS Tout Petits.
Jean-Charles BLOCH, Croix de Guerre, Président du comité des Français Juifs.
M. Roger BLOCH (Var), commerçant (ER), Croix du combattant 1939-1945, médaille des opérations de sécurité en Algérie, Reconnaissance de la Nation pour faits exceptionnels, ancien conseiller municipal de Toulon.
Nicole de BOISGUILBERT, médaille de la Résistance.
M. Claude BRABANT (Cher), ancien combattant, réfractaire au STO, évadé de France (1943), agriculteur-éleveur, maire (H) d’Annoix (30 ans), père de 7 enfants, chevalier du Mérite agricole.
M. Jean-Louis de CAMARET (Vaucluse), Médaille militaire, Croix de Guerre 39-45 avec citations, Croix du Combattant volontaire de la Résistance, ancien membre des réseaux de la France combattante et des FFI, médaille d’argent de la Ville de Paris.
M. Michel de CAMARET, ambassadeur de France, député Front National au Parlement européen (1984-1987), Compagnon de la Libération.
Michel CARAGE, Commandeur de la Légion d’Honneur, Compagnon de la Libération, Croix de Guerre 39/45 (6 citations), Médaille Coloniale avec agrafes « AFL » « Fezzan-Tripolitaine » « Tunisie », Médaille des Blessés, Médaille des Services Volontaires dans la France Libre, Presidential Unit Citation (USA), Officier du Nicham Iftikar (Tunisie).
Colonel (ER) Maurice CATALAN (Charente-Maritime), certificat national d’appartenance aux FFI, père de 6 enfants, chevalier de la Légion d’honneur, officier de l’ordre national du Mérite, croix de guerre des T.O.E., croix du combattant et diverses décorations étrangères, candidat FN Cantonnales 2004 de LA-ROCHELLE-1 (23).
M. Roger CHADUC (Haute-Loire), retraité des finances, combattant volontaire de la Résistance, candidat FN Cantonnales 2004 BLESLE (04).
Albert CHAMBON, ancien ambassadeur de France, grand Officier de la Légion d’honneur, médaille de la Résistance, ancien déporté.
Commandant CHALLE, Commandeur de la Légion d’Honneur (dix citations), pilote à Normandie-Niémen.

Alors vous pouvez chanter tout ce que vous voudrez
les archives sont là pour ceux qui veulent s'informer plutôt que de gober de ce qu'on leur raconte
aujourd'hui avec le NET , c'est fini les carabistouilles
il suffit de taper ; "qui a créé et le nom de ce qui vous voulez savoir
par exemple le père NOEL pour rester neutre
et avec l'écroulement de la droite , la gauche le macronisme EELV d'autres partis vont se créer après 2027
vous pourrez prétendre tout ce que vous voudrez en cherchant des similitudes pour les dénigrer ils n'auront pas de passé
aujourd'hui les gens ont acquis une instruction que n'avaient pas leurs grands parents où la vérité etait soit celle du curé ou celle de l'instituteur
elle est gentille ta liste qui pourrait facilement compléter celle des croix de feu
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par stirnersept9 »

A la tête du conseil d' état un homme de gauche plus.

LFI n'est pas d'extrême gauche ( au passage)

Ce n'est qu'une énième manœuvre de la gauche pour faire peur.
Les zeures les plus sombres de not'histoire. ::d .

Le RN n'a qu'à dire : nous sommes d'extrême droite et on vous e.mmerdent. Mais définissez d'abord ce qui est pour vous l'extrême droite ?

Les patriotes ?
Ceux qui ont collaboré le plus avec l'envahisseur allemand autrefois étaient majoritairement de gauche.
.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par stirnersept9 »

Et pour qu'il puisse y avoir une extrême droite en France
encore faudrait-il qu'il existe une droite.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par stirnersept9 »

Mesoke a écrit : 25 septembre 2023 17:17 C'est le parti qui voudrait effacer son passé et mentir sur son orientation politique.

Note également que le même type de négationnisme se rencontre chez les fans de ce parti.

Mais oui, c'est vraiment du combat sémantique d'arrière garde sans grand intérêt.
N'importe quoi.
Sauf la dernière ligne mais précédée perfidement d'idioties.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par lepicard »

stirnersept9 a écrit : 25 septembre 2023 18:44 A la tête du conseil d' état un homme de gauche plus.

LFI n'est pas d'extrême gauche ( au passage)

Ce n'est qu'une énième manœuvre de la gauche pour faire peur.
Les zeures les plus sombres de not'histoire. ::d .

Le RN n'a qu'à dire : nous sommes d'extrême droite et on vous e.mmerdent. Mais définissez d'abord ce qui est pour vous l'extrême droite ?

Les patriotes ?
Ceux qui ont collaboré le plus avec l'envahisseur allemand autrefois étaient majoritairement de gauche.
.
tout à fait ; d'ailleurs Pétain et sa cohorte de notables étaient cartés au PCF ou à la SFIO :mdr3: :mdr3: :mdr3:
et pour bosser rue Lauriston ,il fallait être pistonné par staline :mdr3: :mdr3:
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par Hdelapampa »

Vivarais semble ne pas savoir ce que signifie ancien ou ex.
Roland Gaucher était membre fondateur du FN.
Il a été membre d'un mouvement trotskiste.
Est-ce à dire que le RNP et le FN étaient des mouvements trotskistes?
Mmmmh?
Mais bon, puisqu'il parle de Gaucher (et non de gauchiste) rappelons ce qu'a fait Gaucher pendant l'Occupation.
https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/ ... -des-nazis

Roland Gaucher, né Goguillot devient de février 1942 à 1944, responsable des Jeunesses nationales populaires, mouvement de jeunesse du collaborationniste Rassemblement national populaire. Le 22 avril 1944, il demande au régime de Vichy de « dresser des listes d'otages et des poteaux d'exécution » à un rythme plus soutenu. Il est condamné fin 1944 et libéré en 1949.
Il est ensuite journaliste dans de nombreuses publications comme Est Ouest (de 1949 à 1959) ou l’Auto-Journal (de 1960 à 1965), puis au journal Minute (à partir de 1965), en qualité de grand reporter. Journaliste d'investigation, il se spécialise dans la dénonciation des organisations communistes, et travaille en particulier à l'Institut d’histoire sociale de Georges Albertini.
En octobre 1972, il est un des fondateurs du Front national.
(...)
Autre exemple, François Brigneau (que j'ai croisé).
https://www.nouvelobs.com/politique/l-o ... brant.html
Né en 1919 sous l'identité d'Emmanuel Allot, son premier engagement le mène en 1939 à militer pour Gaston Bergery, ex-radical-socialiste qui désormais plaide pour un régime autoritaire allié de l'Allemagne. Durant Vichy, Allot rejoint le collaborationniste Rassemblement National Populaire puis la Milice, à laquelle il se flattait d'avoir adhéré le 6 juin 1944, jour du Débarquement allié. Emprisonné à la Libération, il a l'occasion de côtoyer Robert Brasillach avant son exécution, et il lui conservera une admiration littéraire et intellectuelle sans faille. Libéré, il participe en 1946 au lancement d'un périodique très inspiré par la pensée du doctrinaire de l'Action Française Charles Maurras, et anime, avec Pierre Boutang et Antoine Blondin, une feuille spécialisée dans la dénonciation de la corruption politique. Il prend le nom de plume de François Brigneau lors de la cofondation d'un journal antisémite, avec Maurice Gaït (ex-commissaire général à la Jeunesse sous Vichy) et Léon Gaultier (ex-Waffen SS, cofondateur d'une maison de disques avec Jean-Marie Le Pen). Il évolue néanmoins ensuite quelques années entre les gaullistes de choc et l'extrême droite. Finalement, il rejoint la direction du Front National pour l'Algérie Française de Jean-Marie le Pen, structure qui souhaitait chapeauter tous les groupements hostiles à l'indépendance algérienne, mais qui, malgré les 60.000 militants revendiqués n'en regroupait sans doute qu'un millier, peu organisé.
Voilà avec qui d'anciens résistants et d'anciens "Justes" se sont rassemblés dans le FN.
Modifié en dernier par Hdelapampa le 25 septembre 2023 23:59, modifié 1 fois.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Le Conseil d’État a tranché : le RN est bien d’extrême droite

Message par stirnersept9 »

lepicard a écrit : 25 septembre 2023 18:52
stirnersept9 a écrit : 25 septembre 2023 18:44 A la tête du conseil d' état un homme de gauche plus.

LFI n'est pas d'extrême gauche ( au passage)

Ce n'est qu'une énième manœuvre de la gauche pour faire peur.
Les zeures les plus sombres de not'histoire. ::d .

Le RN n'a qu'à dire : nous sommes d'extrême droite et on vous e.mmerdent. Mais définissez d'abord ce qui est pour vous l'extrême droite ?

Les patriotes ?
Ceux qui ont collaboré le plus avec l'envahisseur allemand autrefois étaient majoritairement de gauche.
.
tout à fait ; d'ailleurs Pétain et sa cohorte de notables étaient cartés au PCF ou à la SFIO :mdr3: :mdr3: :mdr3:
et pour bosser rue Lauriston ,il fallait être pistonné par staline :mdr3: :mdr3:
Et bien oui.
Attends, je cherche la liste. ::d
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