LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

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Crapulax
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LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

Message par Crapulax » 21 mai 2023 13:20

..............................Immigration: Les Républicains annoncent déposer deux propositions de loi et veulent changer la Constitution.

Possibilité de référendum,rétablissement du délit de séjour clandestin:

Eric Ciotti, Olivier Marleix et Bruno Retailleau détaillent dans le «JDD» leurs propositions...Et promettent de déposer une motion de censure s’ils considèrent que le texte du gouvernement est trop « laxiste ».

Après avoir montré des divisions internes sur la réforme des retraites,Les Républicains (LR) veulent reprendre la main sur un de leurs marqueurs...

L’immigration...Le parti de droite annonce qu’il va déposer «cette semaine » deux propositions de loi alors que l’exécutif va d’un revirement à l’autre sur ses intentions en la matière.

Les trois présidents – Eric Ciotti, du parti LR, Olivier Marleix, du groupe parlementaire LR à l’Assemblée nationale, et Bruno Retailleau, du groupe LR au Sénat − ont dévoilé, dans Le Journal du dimanche (JDD) du 21 mai, deux propositions de loi offensives pour « changer totalement de cadre en matière de politique migratoire », selon le numéro un du mouvement.

« Les Français nous le disent dans tous les sondages: Il y a trop d’immigrés...Il faut reprendre le contrôle» déclare ainsi Bruno Retailleau.

...Vantant«un projet de rupture à la fois audacieux et sérieux», Eric Ciotti plaide à l’unisson «pour mettre un coup d’arrêt à l’immigration de masse» dans cet entretien croisé qui montre,selon eux qu’ils ont «toujours été unis sur ces sujets».

«Les Français doivent pouvoir choisir qui ils accueillent qui ils ne souhaitent pas accueillir, et qui n’a plus sa place sur notre territoire» avance encore Eric Ciotti...«Nous souhaitons mettre fin à une situation incontrôlée» plaide-t-il.

«Le pouvoir n’est plus entre les mains du Parlement»:

La première proposition est d’ordre constitutionnelle: Elle vise à « permettre la tenue d’un référendum sur la politique migratoire » quand, aujourd’hui, «le référendum ne peut porter que sur l’organisation des pouvoirs publics et des réformes économiques,sociales et environnementales», rappelle Bruno Retailleau.

Avec cette proposition «les Français pourront se prononcer sur tout projet de loi ou projet de loi organique quel qu’en soit le sujet y compris l’immigration »,poursuit-il,car «le pouvoir n’est plus entre les mains du Parlement mais entre celles des Cours suprêmes: Conseil constitutionnel, Cour européenne des droits de l’homme…»

Dans ce même texte LR compte inscrire dans la Constitution «la possibilité de déroger à la primauté des traités et du droit européen…quand “les intérêts fondamentaux de la nation sont en jeu» en considérant que l’immigration entre dans cette case,selon Bruno Retailleau. Et LR entend aussi «élever au rang constitutionnel le principe d’assimilation».

Le droit du sol restreint:

La deuxième proposition de loi «pose quatre principes» selon Bruno Retaillea dont l’un porte sur les «pompes aspirantes» comme les aides sociales et médicales qui seraient,dès lors,délivrées plus sévèrement.

Il est également prévu dans ces principes de faciliter les expulsions en rétablissant notamment le délit de séjour irrégulier et la double peine qui consiste à condamner puis à expulser un étranger qui a commis un délit ou un crime.

«La France n’est pas un eldorado selon Eric Ciotti...Ceux qui sont arrivés illégalement doivent savoir qu’ils ne seront pas bien accueillis et qu’ils n’auront aucun droit...Aujourd’hui, on adresse le message inverse.»

Les Républicains entendent également restreindre les conditions d’obtention de la nationalité au titre du droit du sol en supprimant par exemple ce droit quand les parents étrangers sont en situation irrégulière au moment de la naissance de l’enfant.

Les trois représentants LR estiment devoir mettre la pression sur l’exécutif car ils considèrent que «le gouvernement procrastine».

Les Français «attendent une vraie réforme» estime Olivier Marleix...«C’est pourquoi je déposerai une motion de censure(à l’Assemblée national) si le gouvernement tentait de faire passer par le 49.3 un texte laxiste» sur le sujet de l’immigration,prévient-il.
Source:Le Monde.
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

Message par Crapulax » 21 mai 2023 13:31

Et promettent de déposer une motion de censure s’ils considèrent que le texte du gouvernement est trop « laxiste ».
Ca c'est très intéressant aussi...Le gouvernement a voulu "reprendre la main" après avoir reculé comme à son habitude une première fois....Voilà ce qui risque compromettre les "plans" du Ministre de l'Intérieur qui voulait un rapprochement avec LR sur son propre projet de loi.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

Message par Fonck1 » 21 mai 2023 13:49

C’est pas le délit de séjour clandestin qui va les ramener dans leur pays.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

Message par vivarais » 21 mai 2023 15:22

Fonck1 a écrit :
21 mai 2023 13:49
C’est pas le délit de séjour clandestin qui va les ramener dans leur pays.
sauf si l'on change de gouvernance
les belges ont bien réussi à expulser un imam vers le Maroc alors que lorsque c'était la France qui voulait le faire le Maroc le refusait
chercher où ça cloche
logiquement si un pays refuse le retour de ses ressortissants ce n'est pas que pour la France , mais pour tous les pays :hehe:
pourquoi ces pays refusent à la France ce qu'elle accepte de tous les autres :-/

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Re: LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

Message par vivarais » 21 mai 2023 15:22

Fonck1 a écrit :
21 mai 2023 13:49
C’est pas le délit de séjour clandestin qui va les ramener dans leur pays.
sauf si l'on change de gouvernance
les belges ont bien réussi à expulser un imam vers le Maroc alors que lorsque c'était la France qui voulait le faire le Maroc le refusait
chercher où ça cloche
logiquement si un pays refuse le retour de ses ressortissants ce n'est pas que pour la France , mais pour tous les pays :hehe:
pourquoi ces pays refusent à la France ce qu'elle accepte de tous les autres :-/

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Immigration : Les Républicains annoncent déposer deux propositions de loi et veulent changer la Constitution

Message par Once » 21 mai 2023 16:47

Possibilité de référendum, rétablissement du délit de séjour clandestin : Eric Ciotti, Olivier Marleix et Bruno Retailleau détaillent, dans le « JDD », leurs propositions. Et promettent de déposer une motion de censure s’ils considèrent que le texte du gouvernement est trop « laxiste ».

"Après avoir montré des divisions internes sur la réforme des retraites, Les Républicains (LR) veulent reprendre la main sur un de leurs marqueurs : l’immigration. Le parti de droite annonce qu’il va déposer « cette semaine » deux propositions de loi, alors que l’exécutif va d’un revirement à l’autre sur ses intentions en la matière.

Les trois présidents – Eric Ciotti, du parti LR, Olivier Marleix, du groupe parlementaire LR à l’Assemblée nationale, et Bruno Retailleau, du groupe LR au Sénat − ont dévoilé, dans Le Journal du dimanche (JDD) du 21 mai, deux propositions de loi offensives pour « changer totalement de cadre en matière de politique migratoire », selon le numéro un du mouvement.

« Les Français nous le disent dans tous les sondages : il y a trop d’immigrés. Il faut reprendre le contrôle », déclare ainsi Bruno Retailleau. Vantant « un projet de rupture, à la fois audacieux et sérieux », Eric Ciotti plaide à l’unisson « pour mettre un coup d’arrêt à l’immigration de masse », dans cet entretien croisé qui montre, selon eux, qu’ils ont « toujours été unis sur ces sujets ».

« Les Français doivent pouvoir choisir qui ils accueillent, qui ils ne souhaitent pas accueillir, et qui n’a plus sa place sur notre territoire », avance encore Eric Ciotti. « Nous souhaitons mettre fin à une situation incontrôlée », plaide-t-il.

« Le pouvoir n’est plus entre les mains du Parlement »

La première proposition est d’ordre constitutionnelle : elle vise à « permettre la tenue d’un référendum sur la politique migratoire », quand, aujourd’hui, « le référendum ne peut porter que sur l’organisation des pouvoirs publics et des réformes économiques, sociales et environnementales », rappelle Bruno Retailleau.

Avec cette proposition, « les Français pourront se prononcer sur tout projet de loi ou projet de loi organique quel qu’en soit le sujet, y compris l’immigration », poursuit-il, car « le pouvoir n’est plus entre les mains du Parlement, mais entre celles des Cours suprêmes : Conseil constitutionnel, Cour européenne des droits de l’homme… »

Dans ce même texte, LR compte inscrire dans la Constitution « la possibilité de déroger à la primauté des traités et du droit européen (…) quand “les intérêts fondamentaux de la nation” sont en jeu », en considérant que l’immigration entre dans cette case, selon Bruno Retailleau. Et LR entend aussi « élever au rang constitutionnel le principe d’assimilation ».

Le droit du sol restreint


La deuxième proposition de loi « pose quatre principes », selon Bruno Retailleau, dont l’un porte sur les « pompes aspirantes » comme les aides sociales et médicales, qui seraient, dès lors, délivrées plus sévèrement.

Il est également prévu, dans ces principes, de faciliter les expulsions en rétablissant notamment le délit de séjour irrégulier et la double peine, qui consiste à condamner puis à expulser un étranger qui a commis un délit ou un crime.

« La France n’est pas un eldorado, selon Eric Ciotti. Ceux qui sont arrivés illégalement doivent savoir qu’ils ne seront pas bien accueillis et qu’ils n’auront aucun droit. Aujourd’hui, on adresse le message inverse. »

Les Républicains entendent également restreindre les conditions d’obtention de la nationalité au titre du droit du sol, en supprimant par exemple ce droit quand les parents étrangers sont en situation irrégulière au moment de la naissance de l’enfant.

Les trois représentants LR estiment devoir mettre la pression sur l’exécutif car ils considèrent que « le gouvernement procrastine ». Les Français « attendent une vraie réforme », estime Olivier Marleix. « C’est pourquoi je déposerai une motion de censure [à l’Assemblée nationale] si le gouvernement tentait de faire passer par le 49.3 un texte laxiste » sur le sujet de l’immigration, prévient-il."

Source : https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

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Re: Immigration : Les Républicains annoncent déposer deux propositions de loi et veulent changer la Constitution

Message par papibilou » 21 mai 2023 16:55

Déroger aux traités c'est aller loin.
Rendre plus difficile l'accès aux aides sociales va diviser la majorité mais peut-être plaire au RN.

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Re: Immigration : Les Républicains annoncent déposer deux propositions de loi et veulent changer la Constitution

Message par berger141 » 21 mai 2023 17:01

papibilou a écrit :
21 mai 2023 16:55
Déroger aux traités c'est aller loin.
Rendre plus difficile l'accès aux aides sociales va diviser la majorité mais peut-être plaire au RN.
On ne peut pas concilier un état providence avec l'ouverture des frontières et les aides sociales pour tous.
Il faut choisir.

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Re: Immigration : Les Républicains annoncent déposer deux propositions de loi et veulent changer la Constitution

Message par mic43121 » 21 mai 2023 19:07

Il faut bien que quelqu'un mette les pieds dans le plat pour que quelque chose bouge ..
En 2100 il y aura 4° de plus ..100 millions d'habitants, dont 60 millions des musulmans ...
Je sais aucun de nous ne sera là...
Mais nos arrière petits enfants diront de nous ce sont ces vieux connards qui ont laissé les portes de la FRANCE OUVERTES !
La misère des ces migrants m'émeut autant que vous sinon plus ..mais c'est chez eux qu'il faut remédier a cette misère ..
La France ressemblera a un pays Africain ..avec la même misère que ces eux !
les nantis auront quitté ce pays depuis longtemps ...

C'était les prévisions météo...un siècle en avance ..
:ange:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Immigration : Les Républicains annoncent déposer deux propositions de loi et veulent changer la Constitution

Message par berger141 » 21 mai 2023 20:34

mic43121 a écrit :
21 mai 2023 19:07
Il faut bien que quelqu'un mette les pieds dans le plat pour que quelque chose bouge ..
En 2100 il y aura 4° de plus ..100 millions d'habitants, dont 60 millions des musulmans ...
Je sais aucun de nous ne sera là...
Mais nos arrière petits enfants diront de nous ce sont ces vieux connards qui ont laissé les portes de la FRANCE OUVERTES !
La misère des ces migrants m'émeut autant que vous sinon plus ..mais c'est chez eux qu'il faut remédier a cette misère ..
La France ressemblera a un pays Africain ..avec la même misère que ces eux !
les nantis auront quitté ce pays depuis longtemps ...

C'était les prévisions météo...un siècle en avance ..
:ange:
Sans modification drastique des lois sur l'immigration, on peut imaginer en 2100 une France de 100 millions d'habitants majoritairement musulmans. Les plus riches et les plus dynamiques auront fui. En fait cet exode a déjà démarré avec chaque année plus de 100 000 jeunes français, parmi les plus dynamiques et diplomés , qui partent pour travailler à l'étranger. L'accueil continu de plusieurs centaines de milliers de migrants pauvres aura conduit à un appauvrissement du pays qui ressemblera de plus en plus à un pays africain.
Nos descendants qui n'auront pas fui la France nous maudiront.

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Re: Immigration : Les Républicains annoncent déposer deux propositions de loi et veulent changer la Constitution

Message par danielle49 » 21 mai 2023 22:55

La terre entière tu accueilleras logeras et nourriras
Et pour payer cela deux ans de plus tu travailleras

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Re: Immigration : Les Républicains annoncent déposer deux propositions de loi et veulent changer la Constitution

Message par Patchouli38 » 22 mai 2023 08:44

berger141 a écrit :
21 mai 2023 20:34
mic43121 a écrit :
21 mai 2023 19:07
Il faut bien que quelqu'un mette les pieds dans le plat pour que quelque chose bouge ..
En 2100 il y aura 4° de plus ..100 millions d'habitants, dont 60 millions des musulmans ...
Je sais aucun de nous ne sera là...
Mais nos arrière petits enfants diront de nous ce sont ces vieux connards qui ont laissé les portes de la FRANCE OUVERTES !
La misère des ces migrants m'émeut autant que vous sinon plus ..mais c'est chez eux qu'il faut remédier a cette misère ..
La France ressemblera a un pays Africain ..avec la même misère que ces eux !
les nantis auront quitté ce pays depuis longtemps ...

C'était les prévisions météo...un siècle en avance ..
:ange:
Sans modification drastique des lois sur l'immigration, on peut imaginer en 2100 une France de 100 millions d'habitants majoritairement musulmans. Les plus riches et les plus dynamiques auront fui. En fait cet exode a déjà démarré avec chaque année plus de 100 000 jeunes français, parmi les plus dynamiques et diplomés , qui partent pour travailler à l'étranger. L'accueil continu de plusieurs centaines de milliers de migrants pauvres aura conduit à un appauvrissement du pays qui ressemblera de plus en plus à un pays africain.
Nos descendants qui n'auront pas fui la France nous maudiront.
Encore la théorie du Grand remplacement, les africains et les arabes envahisseurs, futurs "bouffeurs" de notre culture, en voilà un programme !
Ce qui est marrant est que vous parlez toujours des entrées, mais jamais des sorties.
Quand vous parlez d'appauvrissement de la France, vous sous-entendez par ce fait que les africains sont des personnes incultes, bêtes, incapables de s'élever socialement. C'est vraiment très péjoratif comme pensée. Vous me faites penser à ces esclavagistes qui considéraient les africains comme des sous-hommes, au même niveau que les bêtes.
Mais vous ignorez tout des diplômes que possèdent réellement les personnes de cette communauté, vous préférez vous arrêter à votre idéologie.
Même si beaucoup ne possèdent de diplôme, rien n'empêchera leurs générations futures d'en posséder, si on ne les bloquent pas dans leur ascension sociale par un racisme décomplexé que ce soit au niveau des études ou de l'emploi :

"Comme dans l’ensemble de la population, le niveau de diplôme des immigrés augmente au fil des générations. Parmi les immigrés vivant en France en 2021, 31 % de ceux âgés de 30 à 39 ans n’ont aucun diplôme et 43 % possèdent un diplôme de l’enseignement supérieur, contre respectivement 44 % et 25 % de ceux âgés de 50 à 64 ans (figure 2)

"Les niveaux de diplôme obtenus par les immigrés varient selon leur origine. Ainsi, plus de la moitié des immigrés européens hors Europe du Sud possèdent un diplôme de l’enseignement supérieur. Ce n’est le cas que de 19 % des immigrés originaires d’Europe du Sud, pour qui les différences recoupent en partie des écarts d’âge (leur âge médian étant de 7 ans plus élevé que l’ensemble des immigrés), de 24 % des immigrés originaires de Turquie ou du Moyen-Orient et de 28 % des immigrés africains. Les immigrés originaires de Turquie ou du Moyen-Orient, du Maghreb et d’Europe du Sud sont également plus nombreux à n’avoir aucun diplôme.

Les niveaux de diplôme des descendants d’immigrés sont très proches de ceux de la population ni immigrée ni descendante d’immigrés. Ainsi, 38 % des descendants d’immigrés âgés de 30 à 64 ans possèdent un diplôme de l’enseignement supérieur, ce qui est le cas de 40 % de ceux dont un seul des parents est immigré et de 41 % de la population sans ascendance migratoire. Les descendants d’immigrés originaires de Turquie ou du Moyen-Orient ainsi que du Maghreb sont toutefois en moyenne moins souvent diplômés du supérieur, malgré leur plus jeune âge. À l’inverse, ceux originaires des autres pays d’Asie, d’Europe ou d’Afrique sont plus fréquemment diplômés du supérieur."

https://www.insee.fr/fr/statistiques/67 ... re=6793391
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Sœur Emmanuelle
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Re: LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

Message par Once » 22 mai 2023 10:03

Ce que je retiens personnellement dans ces propositions sont les nécessaires modifications de la Constitution sans quoi rien de concret ne pourrait se faire : des modifications qui rendraient le Parlement enfin maître du jeu face à toutes les juridictions nationales et européennes susceptibles de mettre des bâtons dans les roues des décisions de l'Assemblée (comme elles le font d'ailleurs systématiquement pour invalider toutes les décisions prises en amont par celle-ci.)

On site souvent l'exemple du Danemark qui est en train de prendre des décisions radicales et spectaculaires en mettant un frein énergique à l'immigration légale et illégale mais aussi au regroupement familial.

Mais le Danemark n'est pas la France pour de nombreuses raisons de liens historiques, politiques et linguistiques avec les pays d'où viennent les migrants : je veux parler bien sûr de ceux du Maghreb et d'Afrique sub-saharienne qui semblent "incomber" à l'hexagone en raison de son passé colonial.

Rien de tel au pays des ex- Vikings qui ne colonisent plus personne depuis longtemps et qui se retrouvent bien plus libres de leurs choix !

C'est pourquoi je pense que ces propositions LR auront du mal à être votées en majorité à l'Assemblée : il y aura une franche opposition de la gauche mais aussi pas mal de gêne chez les macronistes et les centristes...

En raison entre autres de cet éternel complexe de culpabilité post-colonial. Mais en raison aussi d'un besoin très pragmatique d'une immigration de travail entraînant forcément avec elle toujours plus de regroupement familial.

Ceci dit, et en dehors de toute l'instrumentalisation politique qui va être faire autour de cette question migratoire (on voit bien que LR en grande difficulté existentielle la brandit pour tenter de survivre un peu mieux face au RN), il y a un réel problème autour de cette question quand on essaie d'aborder la question sur le fond.

Rien que sur cette question cruciale : la crise du logement en France. Quand on prend la mesure de cette crise pour beaucoup de celles etc eux qui vivent déjà en France et qui ont de réels problèmes en tant que locataires mais aussi en tant que propriétaires, comment accueillir et loger en plus et décemment et chaque année des dizaines de milliers de nouveaux arrivants parmi lesquels plus des 3/4 ne relèvent pas du droit d'asile ?

Une excellente émission, samedi dernier, sur la crise du logement en France : "Immobilier, cette crise qui s'annonce" : https://www.france.tv/france-5/c-dans-l-air/

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Re: LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

Message par Once » 22 mai 2023 10:28

Fonck1 a écrit :
21 mai 2023 13:49
C’est pas le délit de séjour clandestin qui va les ramener dans leur pays.
Certes.

Mais on n'entre pas dans un pays étranger de manière illégale. Il y a quelques années, on parlait encore "d'immigrants clandestins" et "d'immigration illégale". On parlait aussi de "travailleurs immigrés".

Aujourd'hui, dépassés qu'on est par le phénomène, c'est comme si on n'osait plus. On parle donc de manière plus pudique (et hypocrite) de "migrants". C'est très important l'évolution du choix des mots. Et c'est ce que veut l'idéologie immigrationniste de l'UE qui donne le "la". Aujourd'hui, l'UE nous enjoint donc de parler de gens qui pourraient être comparés à des oiseaux migrateurs ignorant forcément les frontières : les "migrants".

Or, les frontières existent et même si l'idéologie de l'UE fait en sorte qu'en son sein elles n'existent pas et que les hommes en soient réduits à être des produits interchangeables juste bons être des agents productifs internationaux et mondialisés, dans la vraie vie, les choses sont très différentes.

Les hommes ont des identités, des histoires, des affects, des attaches particulières, des cultures et des religions particulières, des besoins qui leurs sont propres et quand ils entrent dans un pays qui n'est pas le leur, ils amènent forcément tout cela avec eux.

Ce ne sont pas simplement des "migrants", ce ne sont pas simplement des "oiseaux migrateurs" qui survolent les pays et les frontières à 2000 m d'altitude !

Et ne pas prendre tout cela en compte est une grave erreur : même si c'est avec des réelles bonnes intentions comme c'est souvent le cas à gauche de l'échiquier politique.

On ne mesurera jamais assez les dégâts que peuvent causer les "bonnes intentions" dans l'histoire de l'humanité : et, généralement, ce ne sont pas qui prennent des décisions en leur nom qui en pâtissent, non, eux ont le beau rôle, ils vivent généralement à l'abri du besoin dans des quartiers chics.

Non, ce sont les autres, ceux qui vivent dans la vraie vie qui peuvent en pâtir parfois de ces "bonnes intentions".

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Re: LR déposera deux propositions de loi concernant l'immigration.

Message par Victor » 22 mai 2023 10:37

Manœuvre politique des LR qui tentent de reprendre la main après la séquence retraite où ils ont surtout montré leurs divisions.
De plus cela prépare les futures élections européennes.
Et en plus cela prépare une mise sur orbite de L. Wauquiez avec ce thème de l'immigration qui lui est cher.
En résumé, jolie manœuvre politique des LR.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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