des moteurs français sous le capot des Mercedes

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des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par tisiphoné » 08 septembre 2014 07:18

Les moteurs Renault enchaînent les succès chez Mercedes et Smart
.Le groupe français place désormais ses moteurs dans 9 modèles allemands. Au premier semestre,70.000 blocs ont été livrés, soit autant que pour l’ensemble de l’année 2013


Cachez ces moteurs français que les ingénieurs allemands ne sauraient voir... Ces dernières semaines Renault a discrètement commencé à livrer deux nouveaux moteurs destinés à quatre nouveaux modèles de Daimler (Classe C et utilitaire Vito chez Mercedes, nouvelles Smart en version deux et quatre places). L’usine de Cléon (Seine-Maritime) a augmenté durant l’été les capacités de production de son moteur diesel « R9 », quatre cylindres de 1,6 litres, en passant de 200.000 à 300.000 unités, avec un pic de 450.000 envisagé à terme, indiquent deux sources syndicales. Environ 100.000 unités devraient être dédiées à Daimler dans un premier temps , le solde allant à Nissan (Qashqai, X-Trail) et Renault (Megane, Scenic...). En Roumanie, l’usine Dacia de Pitesti vient également de débuter la production des moteurs essence « H4 » (90 et 70 chevaux), qui équiperont les nouvelles Smart, conçues sur la même base que la nouvelle Twingo.

Neuf modèles équipés

Ces deux moteurs viennent rejoindre un premier bloc, le « K9 », un moteur diesel de 1,5 litres, produit à Valladolid (Espagne), d’abord monté sur la Classe A (en 2012), et étendu discrètement sur les classes B, CLA, utilitaire Citan, et qui équipera aussi le cross-over GLA. Au premier semestre 70.000 blocs ont été livrés soit autant que pour l’ensemble de l’année 2013, indique-t-on du côté du groupe français. Ces commandes ne représentent certes que 4 % des moteurs produits par Renault (contre 2,6 % en 2013) et se concentrent sur une offre d’entrée de gamme, forcément limitée. Reste que le volume va sensiblement augmenter, vu que Renault va désormais livrer 9 modèles de Daimler. « On pourrait être bientôt sur un volume de plus de 300.000 moteurs annuels » indique une source de la marque au Losange. Sans compter que d’autres annonces de coopération pourraient être faîtes au Mondial de Paris, début octobre.

Alors même que ces commandes représentent une belle reconnaissance pour son ingénierie, Renault se refuse toujours à communiquer sur le sujet. Pas question de froisser Mercedes, ses ingénieurs et ses clients, qui ne sont pas toujours ravis d’intégrer des petits blocs français sur de belles voitures allemandes. Le groupe de Stuttgart, qui précise que les blocs de Renault sont retravaillés (suralimentation...) avant d’être intégrés sous le capot, est pourtant de plus en plus intéressé par cette coopération : il s’évite de coûteux investissements d’ingénierie et réduit sa moyenne d’émission grâce à la faible consommation des blocs Renault. Côté français, ces commandes permettent de charger les usines mécaniques, et d’amortir des coûts d’ingénierie, de plus en plus élevés avec le durcissement des normes environnementales. Renault accélère dans cette logique : en 2013, 17,4 % de ses moteurs étaient produits pour ses partenaires (Nissan, Daimler, General Motors dans les utilitaires...). Il devrait aussi commencer à livrer Fiat, dont l’utilitaire Scudo devrait intégrer le moteur R9 de Cleon.

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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par GEORGES » 08 septembre 2014 11:16

S'il n'y avait que le moteurs. Bon nombre de calculateurs qui équipent les véhicules allemands sont développés et fabriqués en France.
Cela existe depuis plus de 10 ans cette coopération quasiment tout ce qui est moteurs 4 cylindres jusqu'à 2 litres de cylindrée c'est français.
Mercedes réalise les moteurs V6, V8 et V12 pour leurs modèles.
Autre point fort de l'industrie automobile française, le multiplexage des données sur ce type de transport d'infos dans une voiture les allemands sont des brêles, les constructeurs français métrisent cela depuis 15 ans.
Seul point fort des allemands l'assemblage où ils sont beaucoup plus rigoureux, sinon technologiquement n'ont pas énormément d'avance c'est plutôt l'inverse, La différence se fait au niveau des moyens.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."

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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par Fonck1 » 08 septembre 2014 12:32

GEORGES a écrit : S'il n'y avait que le moteurs. Bon nombre de calculateurs qui équipent les véhicules allemands sont développés et fabriqués en France.
Cela existe depuis plus de 10 ans cette coopération quasiment tout ce qui est moteurs 4 cylindres jusqu'à 2 litres de cylindrée c'est français.
si tu avais lu le sujet ou y connaissais quelque chose en mécanique,tu verrais que ce n'est que le 1.6 litres qui est installé dans les petites berlines allemandes.
Le 2 litres est réservé à renault/nissan. (qui d'ailleurs est un moteur nissan,de très très bonne facture,dont renault a profité au rachat de nissan)
Mercedes réalise les moteurs V6, V8 et V12 pour leurs modèles.
et le 4 cylindres? le 5 cylindres? :roll:
t'y connais décidément que dalle en moteur et cylindrées.
Autre point fort de l'industrie automobile française, le multiplexage des données sur ce type de transport d'infos dans une voiture les allemands sont des brêles, les constructeurs français métrisent cela depuis 15 ans.
c'est totalement faux,le premier système qui fonctionne a peu prêt en tous cas chez renault,c'est celui installé sur l'espace qui a été également installé sur la laguna, mais il date de mi-2006 et a été révisé plusieurs fois pour problèmes,on est très loin des 15 ans,le multiplexage de 15 était celui de l'ancien espace 3 reconduit sur la première phase de l'espace 4, qui était une vraie catastrophe,toutes les cosses du système info n’étaient pas étanches et dès qu'il y avait un peu de liquide ou d'humidité dans le moteur,tout partait en couille.
je ne parle même pas des affichages très capricieux,que ce soit les sondes,l'heure ou autres qui fonctionnaient n'importe comment.
Seul point fort des allemands l'assemblage où ils sont beaucoup plus rigoureux, sinon technologiquement n'ont pas énormément d'avance c'est plutôt l'inverse, La différence se fait au niveau des moyens.
les plastiques chez renault sont une catastrophe,quand tu t'achète un véhicule à 40 Keuros,je me demande comment ca se fait que t'as le tableau de bord qui fait du bruit,les plastiques de ceinture de sécurité qui tremblent et font du bruit...j'en passe et des meilleures....

même les portes à la fermeture sur le modèle "luxe" ou "haut de gamme" de chez Renault,c'est très moyen......

faut arrêter de se la raconter hein....
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par GEORGES » 08 septembre 2014 14:04

Fonck1 a écrit :
1-si tu avais lu le sujet ou y connaissais quelque chose en mécanique,tu verrais que ce n'est que le 1.6 litres qui est installé dans les petites berlines allemandes.
2-Le 2 litres est réservé à renault/nissan. (qui d'ailleurs est un moteur nissan,de très très bonne facture,dont renault a profité au rachat de nissan)

3-les plastiques chez renault sont une catastrophe,quand tu t'achète un véhicule à 40 Keuros,je me demande comment ca se fait que t'as le tableau de bord qui fait du bruit,les plastiques de ceinture de sécurité qui tremblent et font du bruit...j'en passe et des meilleures....
même les portes à la fermeture sur le modèle "luxe" ou "haut de gamme" de chez Renault,c'est très moyen......

4-faut arrêter de se la raconter hein....
1-Le Début du multiplexage Historique pour ta grande culture.
http://www.eobd.fr/multiplexage.htm

2-Puisque tu es un spécialiste de la mécanique automobile donne moi le nom de la dernière opération qui est réalisée pour usiner et mettre aux cotes de diamètre, concentricité et circularité les cylindres d'un bloc moteur qu'elle que soit sa cylindrée.

3-Seul point fort des allemands l'assemblage où ils sont beaucoup plus rigoureux.

4-J'attends avec impatience ta réponse au second paragraphe.
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par Fonck1 » 08 septembre 2014 14:19

GEORGES a écrit :

1-Le Début du multiplexage Historique pour ta grande culture.
http://www.eobd.fr/multiplexage.htm
j'en ai rien à secouer de l'histoire du multiplexage,ce que je te dis,c'est que c'est quelque chose qui fonctionne que depuis 2006/2007.avant,c'était une grosse merde avec un grand M.
ya pas un mécano,même chez renault qui te dira le contraire.
tu as tort,et sur toute la ligne !
2-Puisque tu es un spécialiste de la mécanique automobile donne moi le nom de la dernière opération qui est réalisée pour usiner et mettre aux cotes de diamètre, concentricité et circularité les cylindres d'un bloc moteur qu'elle que soit sa cylindrée.
qu'est ce que j'en ai à foutre de ta question à la con,ce qu'il y a,c'est que t'es même pas capable de te rendre compte qu'il existe autre chose que le 6 cylindre ou le V8.
chez mercedes ou chez BMW,t'as des 2 litres,des 2.4 litres ou des 2.6 ou des trois litres ou des 2.5 litres,mais ça t'a sans doute échappé,parce que t'y piges que dalle,du rapport encore le nombre de cylindres et la cylindrée....


4-J'attends avec impatience ta réponse au second paragraphe.
c'est la seule chose qui t'animes? encore une fois,t'y comprends que dalle,éviter de raconter des conneries,tu te ridiculises encore plus,et ta question à la con pour noyer le poisson n'en est qu'une preuve de plus.
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par GEORGES » 08 septembre 2014 15:44

Donc en mécanique quelle soit automobile ou générale tu es une grosse merde.
L'opération en question dont tu ne connais pas le nom est aussi utilisée en aéronautique, pour améliorer la qualité des surfaces et réduire au maximum le coéf de frottement.
Je t'ai déjà expliqué qu'il ne fallait pas habiller les autres avec ces propres vestes, tu te ramasses à chaque fois.
Tu as surtout reçu ou étudié beaucoup de prospectus de voitures allemandes déposées dans ta boîte aux lettres pour faire le beau.
Ce qui est sous le capot et sous la carrosserie est bien plus difficile à appréhender.
DONC EN MECANIQUE COMME EN GEOPOLITIQUE TU ES UNE GROSSE MERDE.
DEGAGE DU SUJET
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par Jarod1 » 08 septembre 2014 15:57

C'est passionnant votre discussion.

Sinon, gros seins ou pas ? :lol:
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par sacamalix » 08 septembre 2014 16:00

Jarod1 a écrit : C'est passionnant votre discussion.

Sinon, gros seins ou pas ? :lol:
A priori ils parlent plutôt de petites cylindrées, donc te fais pas trop d'illusions :lol: :lol:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par Jarod1 » 08 septembre 2014 16:02

sacamalix a écrit : A priori ils parlent plutôt de petites cylindrées, donc te fais pas trop d'illusions :lol: :lol:
Ben moi, j'ai une préférence pour les femmes petites aux seins gigantesques alors... :lol:

Bon, fin du flood.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par GEORGES » 08 septembre 2014 16:11

Jarod1 a écrit : Ben moi, j'ai une préférence pour les femmes petites aux seins gigantesques alors... :lol:

Bon, fin du flood.
:mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par sebmbala » 08 septembre 2014 16:29

Fonck a dut récuperer le detecteur de Johan qui l'alertait dés que georges laissait un post :D parce que là il est virulent dis donc :hehe: Fonck rassure nous! Jojo ne t'as pas mordu en partant?!? :mdr3:
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par Lion blanc » 08 septembre 2014 16:42

Ah, ces les germanias qui vont en faire un tête.. :faché2:
Mettre un moteur Français sous le capot d'une robust Allémande, sacrilège !! :hurt5:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par Fonck1 » 08 septembre 2014 16:50

GEORGES a écrit : Donc en mécanique quelle soit automobile ou générale tu es une grosse merde.
L'opération en question dont tu ne connais pas le nom est aussi utilisée en aéronautique, pour améliorer la qualité des surfaces et réduire au maximum le coéf de frottement.
Je t'ai déjà expliqué qu'il ne fallait pas habiller les autres avec ces propres vestes, tu te ramasses à chaque fois.
Tu as surtout reçu ou étudié beaucoup de prospectus de voitures allemandes déposées dans ta boîte aux lettres pour faire le beau.
Ce qui est sous le capot et sous la carrosserie est bien plus difficile à appréhender.
DONC EN MECANIQUE COMME EN GEOPOLITIQUE TU ES UNE GROSSE MERDE.
DEGAGE DU SUJET
on en a rien a foutre de tes hors sujets.
ton frottement,ou tes frottis au choix,tout le monde s'en tape.
comme d'hab,tu crois que tu domine un sujet,mais t'es une brèle,tu ne sais même pas que mercedès a ses propres moteurs 2.0,ou 2.5 ou 3.0.
bref,t'es à la ramasse comme d'habitude,et tu ne connais rien au marché de l'automobile.
de toute manière,t'as jamais eu les mains dans le cambouis,sinon,tu saurais de quoi tu parles.
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par Fonck1 » 08 septembre 2014 16:56

GEORGES a écrit : Donc en mécanique quelle soit automobile ou générale tu es une grosse merde.
L'opération en question dont tu ne connais pas le nom est aussi utilisée en aéronautique, pour améliorer la qualité des surfaces et réduire au maximum le coéf de frottement.
Je t'ai déjà expliqué qu'il ne fallait pas habiller les autres avec ces propres vestes, tu te ramasses à chaque fois.
Tu as surtout reçu ou étudié beaucoup de prospectus de voitures allemandes déposées dans ta boîte aux lettres pour faire le beau.
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DEGAGE DU SUJET

Autre chose,je te prierais un peu de parler poliment et de respecter tes interlocuteurs.
je met ça en vert - considères cela comme une modération,c'est inscrit dans le règlement de ce forum.
Bien cordialement.
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Re: des moteurs français sous le capot des Mercedes

Message par Fonck1 » 08 septembre 2014 17:13

Pour revenir au sujet,mercedes ne met que du mercedes dans ses voitures,il n'y a que le segment des petites automobiles dans lequel ils mettent du renault.

ici la classe E depuis sa création,il n'y a que des moteurs mercédes par exemple.
aucun moteur français.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Classe_E
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Classe_S


en fait,mercedes est en train de prendre des parts de marché aux français (enfin ce qu'il en reste) en produisant la même chose qu'eux et en plus avec leurs propres moteurs.

on ne trouve que quelques moteurs essence 1.6 litres sur la classe C:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Classe_C

qui sont peut être des renault,mercedes n'en produisant pas.

de là à faire cocorico...

les moteurs mercedes restent des moteurs mercedes,et ils sont toujours et pour longtemps les seuls moteurs privilégiés pour leurs véhicules de luxe.
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