doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrants partis de leurs cotes

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vivarais
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doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrants partis de leurs cotes

Message par vivarais » 17 mars 2024 11:09

après la Turquie , la Lybie la Tunisie et le Maroc , l'UE va signer un accord de 5 milliards avec l'egypte sur le meme principe
empecher le départ des migrants de ses cotes et en accepter le retour
ce qu'aucuns des pays cités ne fait
doit on encore leurs verser des milliards pour des contrats qu'ils ne respectent pas et y ajouter un pays supplémentaire
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... 3db7&ei=75
Après la Turquie, la Libye, la Tunisie… Ce dimanche 17 mars, c’est avec l’Égypte que la Commission européenne s’apprête à passer un accord très controversé. À coups de milliards.

Loin des yeux. Pour éviter de voir les migrants poser un pied sur le sol de l’Union européenne, la Commission s’apprête à nouer, ce dimanche 17 mars 2024, un accord avec l’Égypte. À charge pour ce pays de retenir les candidats au départ et de récupérer ses ressortissants entrés illégalement en Europe…


Comme le dit l'article cela est un pactole pour eux avec un contrat qui comme les autres ils ne respecteront pas
Un pactole bienvenu pour ce pays, le plus peuplé du monde arabe avec 104 millions d’habitants, et qui dit abriter 9 millions de migrants. Poussés à l’exil par les conflits en Syrie, au Yémen, au Soudan et en Libye, tous ne rêvent toutefois pas d’Europe. 60 % d’entre eux résident ici depuis une dizaine d’années et 37 % occupent des emplois stables , observait mi-janvier le ministre de la Population, Khaled Abdel Ghaffar. Et les départs de migrants,

Dans la théorie si les accords étaient respectés aucun migrant ne devraient entrer dans l'espace Schengen et tous devraient retourner à leur point de départ

papibilou
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Re: doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrands partis de leurs cotes

Message par papibilou » 17 mars 2024 18:01

Si payer ces pays pauvres nous permet, à nous, pays riches, d'éviter une grande partie d'immigration illégale, il est clair que c'est du gagnant gagnant. Mon avis est d'ailleurs que les pays riches doivent également tenter de développer l'économie des pays d'ou partent ces migrants de manière à les inciter à rester chez eux et a les aider à limiter leur explosion démographique.

vivarais
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Re: doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrands partis de leurs cotes

Message par vivarais » 17 mars 2024 18:29

papibilou a écrit :
17 mars 2024 18:01
Si payer ces pays pauvres nous permet, à nous, pays riches, d'éviter une grande partie d'immigration illégale, il est clair que c'est du gagnant gagnant. Mon avis est d'ailleurs que les pays riches doivent également tenter de développer l'économie des pays d'ou partent ces migrants de manière à les inciter à rester chez eux et a les aider à limiter leur explosion démographique.
Nous là vous n'avez rien rien compris
on paie des pays pour empêcher des gens de passer mais qu'ils laissent passer quand même et refusant ensuite de les reprendre
Les milliards que l'on va donner à l'Egypte va être de quel profit pour les éthiopiens ou somaliens
Vous pensez être riche alors que vous étés endetté comme tous les français à 130 %
l'endettement acceptable étant d'un tiers de votre revenu "ici le PIB"
Lorsque l'endettement de la France sera à 30 % de son PIB ; là oui vous serez un pays riche
pour l'instant vous continuez de vous endetter que pour payer les intérêts de la dette
Déjà nous sommes un des principaux contributeurs au FMI et cela est comme pisser dans un violon
Tout le développement à l'économie est réduit a néant par leurs guerres ethniques incessantes
Les pays du sud est asiatiques qui eux aussi ont connu la colonisation , la seconde guerre mondiale pire que nous , les guerres idéologiques du communismes et ils s'en sont sortis sans être des pompes à fric pour nous et en sus aujourd'hui nous concurrencent économiquement
Alors il faut arreter de croire que d'être une pompe à fric est la solution pour qu'ils s'en sortent
On ne fait qu'enrichir leurs dirigeants du moment

papibilou
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Re: doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrands partis de leurs cotes

Message par papibilou » 17 mars 2024 20:04

vivarais a écrit :
17 mars 2024 18:29
papibilou a écrit :
17 mars 2024 18:01
Si payer ces pays pauvres nous permet, à nous, pays riches, d'éviter une grande partie d'immigration illégale, il est clair que c'est du gagnant gagnant. Mon avis est d'ailleurs que les pays riches doivent également tenter de développer l'économie des pays d'ou partent ces migrants de manière à les inciter à rester chez eux et a les aider à limiter leur explosion démographique.
Nous là vous n'avez rien rien compris
on paie des pays pour empêcher des gens de passer mais qu'ils laissent passer quand même et refusant ensuite de les reprendre
Les milliards que l'on va donner à l'Egypte va être de quel profit pour les éthiopiens ou somaliens
Vous pensez être riche alors que vous étés endetté comme tous les français à 130 %
l'endettement acceptable étant d'un tiers de votre revenu "ici le PIB"
Lorsque l'endettement de la France sera à 30 % de son PIB ; là oui vous serez un pays riche
pour l'instant vous continuez de vous endetter que pour payer les intérêts de la dette
Déjà nous sommes un des principaux contributeurs au FMI et cela est comme pisser dans un violon
Tout le développement à l'économie est réduit a néant par leurs guerres ethniques incessantes
Les pays du sud est asiatiques qui eux aussi ont connu la colonisation , la seconde guerre mondiale pire que nous , les guerres idéologiques du communismes et ils s'en sont sortis sans être des pompes à fric pour nous et en sus aujourd'hui nous concurrencent économiquement
Alors il faut arreter de croire que d'être une pompe à fric est la solution pour qu'ils s'en sortent
On ne fait qu'enrichir leurs dirigeants du moment
Je ne suis pas sûr que votre prose soit parfaitement explicite. Mais si vous pensez à d'autres moyens pour freiner l'immigration illégale, renseignez nous.
Notre dette est effectivement importante mais
- l'immigration illégale est couteuse financièrement et politiquement,
- quand Kadhafi était président de la Libye, l'immigration était mieux maîtrisée. Ce qui montre que ces pays précédant l'arrivée en Europe sont importants.
- l'Égypte est un pays stable et on peut espérer qu'un engagement de ce pays serait utile.
- l'explosion démographique des pays d'origine des migrants pourrait être freinée mais il faut accepter de mettre la main à la poche.

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Re: doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrands partis de leurs cotes

Message par mic43121 » 18 mars 2024 01:15

papibilou a écrit :
17 mars 2024 20:04
vivarais a écrit :
17 mars 2024 18:29


Nous là vous n'avez rien rien compris
on paie des pays pour empêcher des gens de passer mais qu'ils laissent passer quand même et refusant ensuite de les reprendre
Les milliards que l'on va donner à l'Egypte va être de quel profit pour les éthiopiens ou somaliens
Vous pensez être riche alors que vous étés endetté comme tous les français à 130 %
l'endettement acceptable étant d'un tiers de votre revenu "ici le PIB"
Lorsque l'endettement de la France sera à 30 % de son PIB ; là oui vous serez un pays riche
pour l'instant vous continuez de vous endetter que pour payer les intérêts de la dette
Déjà nous sommes un des principaux contributeurs au FMI et cela est comme pisser dans un violon
Tout le développement à l'économie est réduit a néant par leurs guerres ethniques incessantes
Les pays du sud est asiatiques qui eux aussi ont connu la colonisation , la seconde guerre mondiale pire que nous , les guerres idéologiques du communismes et ils s'en sont sortis sans être des pompes à fric pour nous et en sus aujourd'hui nous concurrencent économiquement
Alors il faut arreter de croire que d'être une pompe à fric est la solution pour qu'ils s'en sortent
On ne fait qu'enrichir leurs dirigeants du moment
Je ne suis pas sûr que votre prose soit parfaitement explicite. Mais si vous pensez à d'autres moyens pour freiner l'immigration illégale, renseignez nous.
Notre dette est effectivement importante mais
- l'immigration illégale est couteuse financièrement et politiquement,
- quand Kadhafi était président de la Libye, l'immigration était mieux maîtrisée. Ce qui montre que ces pays précédant l'arrivée en Europe sont importants.
- l'Égypte est un pays stable et on peut espérer qu'un engagement de ce pays serait utile.
- l'explosion démographique des pays d'origine des migrants pourrait être freinée mais il faut accepter de mettre la main à la poche.


je me pose toujours la question .. :perv:
Mis a part le côté humanitaire de l'immigration ..(on comprend)
QUI peut avoir un INTÊRET (financier) a cette immigration ?
8|
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrands partis de leurs cotes

Message par Fonck1 » 18 mars 2024 08:00

papibilou a écrit :
17 mars 2024 18:01
Si payer ces pays pauvres nous permet, à nous, pays riches, d'éviter une grande partie d'immigration illégale, il est clair que c'est du gagnant gagnant. Mon avis est d'ailleurs que les pays riches doivent également tenter de développer l'économie des pays d'ou partent ces migrants de manière à les inciter à rester chez eux et a les aider à limiter leur explosion démographique.
le problème, c'est que rien ne nous garanti que ces pays vont faire le travail, et qu'encore il faut que ce pays soient stables.
ce sera encore du fric foutu en l'air.

il va falloir comprendre qu'un roulement de bateaux retours devrait être mis en place pour les renvoyer chez eux.
selon l’Insee :

En 2022, 48,2 % des immigrés vivant en France sont nés en Afrique. 32,3 % sont nés en Europe. Les pays de naissance les plus fréquents des immigrés sont l'Algérie (12,5 %), le Maroc (11,9 %), le Portugal (8,2 %), la Tunisie (4,7 %), l'Italie (4,0 %), l'Espagne (3,5 %) et la Turquie (3,3 %).
ce sera plus compliqué pour les africains dans les terres, mais déjà par des retour simples ça n'est pas impossible.

Et il faut agir vite, hélas, le droit fait que c'est à eux de trouver un moyen de retour, pas au pays.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

vivarais
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Re: doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrands partis de leurs cotes

Message par vivarais » 18 mars 2024 08:23

Fonck1 a écrit :
18 mars 2024 08:00
papibilou a écrit :
17 mars 2024 18:01
Si payer ces pays pauvres nous permet, à nous, pays riches, d'éviter une grande partie d'immigration illégale, il est clair que c'est du gagnant gagnant. Mon avis est d'ailleurs que les pays riches doivent également tenter de développer l'économie des pays d'ou partent ces migrants de manière à les inciter à rester chez eux et a les aider à limiter leur explosion démographique.
le problème, c'est que rien ne nous garanti que ces pays vont faire le travail, et qu'encore il faut que ce pays soient stables.
ce sera encore du fric foutu en l'air.

il va falloir comprendre qu'un roulement de bateaux retours devrait être mis en place pour les renvoyer chez eux.
selon l’Insee :

En 2022, 48,2 % des immigrés vivant en France sont nés en Afrique. 32,3 % sont nés en Europe. Les pays de naissance les plus fréquents des immigrés sont l'Algérie (12,5 %), le Maroc (11,9 %), le Portugal (8,2 %), la Tunisie (4,7 %), l'Italie (4,0 %), l'Espagne (3,5 %) et la Turquie (3,3 %).
ce sera plus compliqué pour les africains dans les terres, mais déjà par des retour simples ça n'est pas impossible.

Et il faut agir vite, hélas, le droit fait que c'est à eux de trouver un moyen de retour, pas au pays.
Cet argent que l'on verse aux pays d'où partent les migrants ne sert pas au développement des pays d'où viennent les migrants
le sujet est :doit on donner de l'argent à des pays qui ne respectent les raisons pour lesquels on le leur donne
Si on le donnait aux pays d'où partent les migrants 'à la condition qu'il ne soit pas détourné par les dirigeants là oui peut être cela serait utile
Immigrer vers un supposé el dorado est la solution de la facilité plutôt que de se prendre en charge là où l'on vit
Heureusement que ce n'est pas toute la population qui fait ce choix autrement nous serions submergés par des dizaines de millions d'individus
Mais qui risque fort d'arriver si vous avez vu les reportages en guinée avec la montagne de fer et au cameroun avec l'orpaillage
les gouvernants soudoyé par les chinois chassent les paysans de leurs terres
Que leur reste il comme solution si ce n'est le mirage de l'el dorado européen
Ces 2 reportages sont la partie émergée de l'iceberg que ce qui se passe dans tous les pays d'afrique
https://www.lemonde.fr/afrique/article/ ... _3212.html
https://www.237online.com/lorpaillage-d ... rganisent/

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Re: doit-on payer des milliards à des pays qui refusent le retour de migrants partis de leurs cotes

Message par Fonck1 » 18 mars 2024 08:46

Déjà, votre sujet est fait de bric et de broc.
votre lien ne parle pas "de pays" mais de l’Égypte.

ensuite, rien ne dit non plus que les pays qui refusent les migrants refusent les migrants de LEUR pas, mais plutôt les migrants des autres pays.

ensuite, il y a déjà eu des accords avec la turquie, la Lybie, la Tunisie, là, il ne s'agit que de l'Egypte, qui comme le dit l'article, n'a que peu de départs.

et ensuite, il ne s'agit pas d'empêcher le retour des migrants, mais de subventions pour retenir les migrants.

ce sujet est donc faux et complètement faux, et fermé.

choisissez mieux vos sources ou faites mieux votre sujet !

Vous pouvez refaire un sujet plus honnête, mais celui là est biaisé.

la modération.
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