Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

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sofasurfer
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par sofasurfer » 26 septembre 2022 11:56

Dernier message de la page précédente :

Fonck1 a écrit :
26 septembre 2022 11:10
sofasurfer a écrit :
26 septembre 2022 11:08


IL ne faut pas trop se leurrer, les gens votent aussi en fonction de l'image. Quand tu vas acheter une bagnole, discuter avec une jeune femme bien gaulée te donne plus envie d'acheter qu'avec un vieux moche. C'est la nature humaine, ca ne veut pas dire que le coté politique va être écarté, ca veut dire qu'il faut aussi en tenir compte. Donc image + politique qui plait de plus en plus = election probable...
merci de rappeler que les électeurs sont aussi souvent très cons.
On est toujours le con de quelqu'un. Mais c'est la démocratie, il faut accepter que l'autre ne vote pas comme on voudrait. Après je ne suis pas spécialement certain qu'on ait été plus intelligent avant, il faut se remémorer des réactions stupides de nombreux députés durant l'examen de la loi Veil en 1974...
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Mickey
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Mickey » 26 septembre 2022 11:58

sofasurfer a écrit :
26 septembre 2022 11:08
Fonck1 a écrit :
26 septembre 2022 11:01


une femme plutôt jeune? c'est sur ça que tu vas baser ton bulletin dans l'urne? c'est assez maigre comme programme.
quand on vote comme des cons, on a une politique de con.
IL ne faut pas trop se leurrer, les gens votent aussi en fonction de l'image. Quand tu vas acheter une bagnole, discuter avec une jeune femme bien gaulée te donne plus envie d'acheter qu'avec un vieux moche. C'est la nature humaine, ca ne veut pas dire que le coté politique va être écarté, ca veut dire qu'il faut aussi en tenir compte. Donc image + politique qui plait de plus en plus = election probable...
Les italiens souhaitent en finir avec cette invasion migratoire et peu importe le sexe ou l'apparence du candidat qui promet d'y remédier.
Si les électeurs voulaient une pétasse, ça fait longtemps que la Cicciolina serait première ministre.

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par danielle49 » 26 septembre 2022 12:00

Concert général de lamentations et d'invectives, et personne pour poser la question essentielle : pourquoi et comment en est on arrivé là ? :? Affligeant !

oups
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par oups » 26 septembre 2022 12:17

Bon apres une blonde de 60 piges qui donne son avis sur une blonde de 50 ........
Et puis après tout Mde Ursula ne parle au nom de personne avec la légitimité qui va avec :siffle:
Bref, Erdogan qui lui file le strapontin ,bien ouej :super:

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par papibilou » 26 septembre 2022 12:20

Quand je lis le programme de la coalition, il ne me semble pas si excessif. Certes côté sécurité on retrouve le dada de Salvini de ne pas laisser accoster les bateaux de migrants, mais pas de remise en cause de l'UE. Un respect des engagement climatiques, un plafonnement du prix du gaz ...
https://www.euractiv.fr/section/electio ... en-italie/

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par AAAgora » 26 septembre 2022 12:22

Contrairement à la France, qui a une culture politique fondée sur la stabilité de ses institutions, l'Italie et les Italiens n'accordent pas au gouvernement du pays la même importance.
65 gouvernement en 70 ans.
Les italiens votent et après ils font comme si ils n'avaient pas voté, et tous les ans ils changent de gouvernement.
Les gouvernement passent, les italiens restent.
Cette liberté politique du corps social, vis à vis des institutions politiques, est la vraie force de ce pays.
Chaque italien est un exemple d'art politique, ce qui se fait de mieux en thermes de démocratie directe.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Patchouli38 » 26 septembre 2022 12:28

danielle49 a écrit :
26 septembre 2022 12:00
Concert général de lamentations et d'invectives, et personne pour poser la question essentielle : pourquoi et comment en est on arrivé là ? :? Affligeant !
La réponse est dans le lien ci-dessous :
https://www.wsws.org/fr/articles/2018/0 ... s-m08.html
Pourquoi l’extrême droite a gagné en Italie

"La montée agressive de l'extrême droite en Italie, un pays dont la classe ouvrière a de longues traditions antifascistes, témoigne de la banqueroute de la «gauche» officielle. Les politiques racistes et fascistes des partis de droite n’ont pas le soutien de la grande masse de travailleurs. Quelques jours à peine avant les élections, 100 000 personnes ont manifesté à Rome contre le racisme et le fascisme. Les votes pour le Lega et M5S sont en grande partie l'expression de la haine des partis établis, qui ont présidé à une catastrophe sociale et soutenu les politiques de guerre de l’Otan et de l'Union européenne."

On peut également l'associer à une forte baisse de la participation des électeurs :
"La participation était en forte baisse aux législatives ce dimanche en Italie, où le parti post-fasciste Fratelli d'Italia, dirigé par Giorgia Meloni, est arrivé en tête, un fait sans précédent depuis 1945, selon des sondages réalisés à la sortie des urnes.

Selon le ministère de l'Intérieur, la participation était de 50% à 19H00, en recul de huit points par rapport aux législatives de 2018."
https://www.bfmtv.com/international/eur ... 50036.html
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par lepicard » 26 septembre 2022 12:31

danielle49 a écrit :
26 septembre 2022 12:00
Concert général de lamentations et d'invectives, et personne pour poser la question essentielle : pourquoi et comment en est on arrivé là ? :? Affligeant !
eh bien , probablement que l'on est arrivé là à cause de la télé réalité , du smartphone qui crée sa bulle ,de la dèche annoncée , de la solution de facilité qui consiste pour chacun de tirer la couverture , de la faillite du système éducatif , de la façon dont on gère les flux migratoires ,,,, de la trouille du futur
on est dans une société adolescente qui cherche sa "nounou"
:ghee:

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Corvo
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Corvo » 26 septembre 2022 12:32

Elle n'a fait que rappeler les règles de l'UE. Tu ne respectes pas les règles point de milliards.

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par le chimple » 26 septembre 2022 12:35

Malgré le fait que certains gouvernements européens français commencent à parler d'acte anti démocratique , j'en connais au moins un , c'est que l'Europe ,est passé en force contre l'avis des votes sur le traité de Lisbonne en 2005 !
Depuis , plusieurs pays européens ont basculé à l'extrême droite !
Il va peut etre falloir que nos gouvernants actuels français se sortent les doigts pour ne pas voir le même phénomène en France !
"""Résultats des législatives 2022 : en passant de 8 à 89 députés, le Rassemblement national réalise une progression historique"" !!!!!!!!!
A savoir et en particulier la politique sur l'immigration !*
Encore un fait débile ce matin , un algérien a agressé des policiers en refusant de monter dans l'avion !
Résultat , il est encore en France pour un bon bout de temps , s'il lui, prend l'envie de contacter toutes les associations qui le protègent !
C'est insupportable et dangereux pour le pays !
De plus , ce que fait l'autre tache de Von der machin , c'est de l'ingérence !!!
Pour qui elle se prend pour contester le vote des italiens ??
Modifié en dernier par le chimple le 26 septembre 2022 12:43, modifié 1 fois.
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Patchouli38 » 26 septembre 2022 12:42

papibilou a écrit :
26 septembre 2022 12:20
Quand je lis le programme de la coalition, il ne me semble pas si excessif. Certes côté sécurité on retrouve le dada de Salvini de ne pas laisser accoster les bateaux de migrants, mais pas de remise en cause de l'UE. Un respect des engagement climatiques, un plafonnement du prix du gaz ...
https://www.euractiv.fr/section/electio ... en-italie/
Par contre, côté budget, cela risque d'être l'explosion.

"Un programme excessivement déficitaire

Au niveau de la rémunération, le programme de la coalition intègre la réduction de l'écart salarial entre les sexes mais aussi un versement bimensuel, tous les 15 jours. Opposante à la "mondialisation sans règles", Giorgia Meloni veut lutter contre la fraude fiscale.

Cependant, plusieurs voix de sont élevés pour dénoncer un programme au coût insoutenable, y compris dans les rangs de la coalition. L'ancien président du conseil Silvio Berlusconi estime ainsi que revenir sur le plan de relance européen "serait illogique et dangereux" :

"Nous risquons de perdre 191,5 milliards d'euros de prêts et subventions" lançait l'ancien Premier ministre."

Elle veut financer beaucoup de postes mais d’où viendra l'argent en question ? D'où sortira t-il ? Je pense que cette dame aura également besoin de quelques cours d'économie.

Apparemment, le danger viendrait plutôt du double discours qu'elle tient par rapport à l'Europe :
"Elections en Italie : le double langage de Giorgia Meloni sur l'Europe

La grande favorite des sondages tient un double discours sur l'Europe. Elle alterne les déclarations rassurantes et les menaces à l'égard de l'UE tout en soutenant ses amis polonais et hongrois lorsqu'ils sont mis en cause au parlement européen pour leurs atteintes à l'Etat de droit."
https://www.lesechos.fr/monde/europe/el ... pe-1850104
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Fonck1 » 26 septembre 2022 13:24

Mickey a écrit :
26 septembre 2022 11:58
sofasurfer a écrit :
26 septembre 2022 11:08


IL ne faut pas trop se leurrer, les gens votent aussi en fonction de l'image. Quand tu vas acheter une bagnole, discuter avec une jeune femme bien gaulée te donne plus envie d'acheter qu'avec un vieux moche. C'est la nature humaine, ca ne veut pas dire que le coté politique va être écarté, ca veut dire qu'il faut aussi en tenir compte. Donc image + politique qui plait de plus en plus = election probable...
Les italiens souhaitent en finir avec cette invasion migratoire et peu importe le sexe ou l'apparence du candidat qui promet d'y remédier.
Si les électeurs voulaient une pétasse, ça fait longtemps que la Cicciolina serait première ministre.
l'invasion migratoire ça les arrange bien, d'avoir des esclaves pour ramasser leurs champs de tomates :
https://observers.france24.com/fr/20180 ... a-caporali

pareil qu'en Espagne :

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/grand-re ... e-l-europe

c'est pas ces branleurs d'européens qui font le boulot....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par sofasurfer » 26 septembre 2022 13:29

Fonck1 a écrit :
26 septembre 2022 13:24
Mickey a écrit :
26 septembre 2022 11:58

Les italiens souhaitent en finir avec cette invasion migratoire et peu importe le sexe ou l'apparence du candidat qui promet d'y remédier.
Si les électeurs voulaient une pétasse, ça fait longtemps que la Cicciolina serait première ministre.
l'invasion migratoire ça les arrange bien, d'avoir des esclaves pour ramasser leurs champs de tomates :
https://observers.france24.com/fr/20180 ... a-caporali

pareil qu'en Espagne :

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/grand-re ... e-l-europe

c'est pas ces branleurs d'européens qui font le boulot....
Ca nous sommes bien d'accord, ce n'est pas peine de l'avoir dénoncé plusieurs fois. Sauf que ceux qui possèdent les champs de tomates vivent dans des grandes villas avec des grilles très hautes, loin des cités HLM.

Ceux qui votent Meloni et consort ne possèdent pas de champs de tomate et vivent a proximité des centres de migrants. Tu comprends le probleme?
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par olivers » 26 septembre 2022 13:29

Eh ben si ça pouvait permettre à l' U E de ne plus prôner l'accueil des migrants, de stopper l'écologie anti voiture... Je rêve, donc on n'a plus qu'à dire notre colère dans les urnes, ca
semble marcher la preuve

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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par Fonck1 » 26 septembre 2022 13:30

sofasurfer a écrit :
26 septembre 2022 13:29
Fonck1 a écrit :
26 septembre 2022 13:24

l'invasion migratoire ça les arrange bien, d'avoir des esclaves pour ramasser leurs champs de tomates :
https://observers.france24.com/fr/20180 ... a-caporali

pareil qu'en Espagne :

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/grand-re ... e-l-europe

c'est pas ces branleurs d'européens qui font le boulot....
Ca nous sommes bien d'accord, ce n'est pas peine de l'avoir dénoncé plusieurs fois. Sauf que ceux qui possèdent les champs de tomates vivent dans des grandes villas avec des grilles très hautes, loin des cités HLM.

Ceux qui votent Meloni et consort ne possèdent pas de champs de tomate et vivent a proximité des centres de migrants. Tu comprends le probleme?
qu'est ce qu'ils attendent pour aller ramasser leurs tomates? ça évitera les migrants et selon la vérité discutable, l'insécurité.
mais bon, je me dis que t'as plus de chances de crever de la mafia la bas que d'un migrant, même aviné.
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Re: Election Italie :Von der leyen ingérence politique anti démocratique

Message par sofasurfer » 26 septembre 2022 14:10

Fonck1 a écrit :
26 septembre 2022 13:30
sofasurfer a écrit :
26 septembre 2022 13:29


Ca nous sommes bien d'accord, ce n'est pas peine de l'avoir dénoncé plusieurs fois. Sauf que ceux qui possèdent les champs de tomates vivent dans des grandes villas avec des grilles très hautes, loin des cités HLM.

Ceux qui votent Meloni et consort ne possèdent pas de champs de tomate et vivent a proximité des centres de migrants. Tu comprends le probleme?
qu'est ce qu'ils attendent pour aller ramasser leurs tomates? ça évitera les migrants et selon la vérité discutable, l'insécurité.
mais bon, je me dis que t'as plus de chances de crever de la mafia la bas que d'un migrant, même aviné.
LEs migrants ne sont pas le seul problème en Italie et en Espagne. Est il normal qu'un jeune ingénieur ne puisse pas avoir les moyens de louer un appartement dans une grande ville? Il y a un énorme problème de salaires chez les juniors et ce n'est pas u hasard si ce sont les jeunes qui ont massivement voté pour Meloni...
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