Election du président de LR

[Mesoke]

Pour une grande majorité de français l'immigration incontrôlée est un sujet majeur parce que médias et politiciens de droite en font un sujet majeur afin d'attirer des électeurs. Pas parce que la majorité des français s'est renseignée à fond sur la gestion du pays et les problèmes auxquels faire face et aurait tiré de la masse de données accumulée la conclusion objective comme quoi l'immigration est le principal problème de la France.

Encore une fois on se fiche de où je vis, je parle de données objectives, chiffrées, sur l'impact de l'immigration sur la société. Que j'habite dans une cité du 93 ou sur Mars ne change rien à ces faits nationaux. Ma seule expérience personnelle sur ce sujet c'est que j'ai grandi en région parisienne il y a 40 ans avec des filles voilées à l'école, des noirs, des arabes, et que je ne découvre pas aujourd'hui une situation vieille de plusieurs décennies dont vous n'aviez pas conscience parce que vous, vous viviez dans un coin isolé de la réalité de la diversité de la population française et qu'à l'époque les médias ne parlaient que d'immigration.

Oui, l'immigration et l'insécurité seront les thèmes principaux de la prochaine élection. Comme de toutes les élections depuis que Chirac a parlé du bruit et de l'odeur il y a 35 ans. Et ce parce que les médias de droite, soit la quasi totalité des médias, ne parleront que de ça pour influer sur l'opinion des français afin de faire élire un candidat de droite.

Et non ces sujets ne sont pas directement liés, il n'y a pas de lien de causalité direct entre eux. La pauvreté crée la délinquance. Et il se trouve que les immigrés sont plutôt pauvres puisqu'ils ont un accès limité au monde du travail. Et je veux bien une source de ta part sur la couleur de peau des personnes emprisonnées en France.

[Victor]

Oui, l'immigration et l'insécurité seront les thèmes principaux de la prochaine élection. Comme de toutes les élections depuis que Chirac a parlé du bruit et de l'odeur il y a 35 ans. Et ce parce que les médias de droite, soit la quasi totalité des médias, ne parleront que de ça pour influer sur l'opinion des français afin de faire élire un candidat de droite.

Ce seront deux sujets importants parce que les français honnêtes, de souche, travailleurs voient bien ce qui se passent autour d'eux et en France.
Ils s'informent. Ils voient bien tout ce qui se passe et qui trafiquent, qui escroquent, qui agressent, qui tuent, etc.
Ce n'est pas parce que vous refusez d'ouvrir les yeux (à cause de votre formatage idéologique) que les français doivent faire comme vous.
C'est un droit fondamental pour une peuple de ne pas être envahi, colonisé par des étrangers venant s'installer en masse et ne respectant pas nos mœurs et de plus en commettant de nombreux crimes et délits.

[Mesoke]

Tu la vois beaucoup toi l'immigration en France ? Quelques SDF qui mendient ? Des vendeurs à la sauvette près des grands monuments parisiens ? Ton médecin qui est roumain ? Quand tu fais un tour sur un chantier de construction il y a plein de gens qui ne parlent pas français (mais qui bossent du coup) ? Quand tu prends un train de banlieue en région parisienne à 6h ou 20h tu es le seul blanc dans ton wagon ?

C'est ça ta submersion migratoire au quotidien ?

Les gens passent leur vie dans des tribunaux pour y voir des jugements ? Visitent des prisons ? Font des stats sur ce qu'ils y voient et entre les personnes "racisées" en jugement par rapport au nombre présent dans la population française ?

C'est ça ton insécurité causée par les immigrés ?

Non, je vais te dire où tout le monde s'informe sur ce sujets : à la télé, la radio, dans les journaux de droite. C'est là le seul endroit où ils voient des étrangers, qu'on nous y présente généralement comme étant des dangereux délinquants.

Télés, radios et journaux de droite qui orientent leur politique éditoriale pour sur-représenter des sujets avec des immigrés ou, le graal, des sujets avec le combo non-blanc / sujet touchant à l'insécurité. Ces médias ne présentent pas une information objective sur la réalité de la France, ils font de la propagande pour créer des boucs émissaires que les partis de droite promettent de combattre depuis 35 ans sans rien faire de concret.

[Patchouli38]

Oui, l'immigration et l'insécurité seront les thèmes principaux de la prochaine élection. Comme de toutes les élections depuis que Chirac a parlé du bruit et de l'odeur il y a 35 ans. Et ce parce que les médias de droite, soit la quasi totalité des médias, ne parleront que de ça pour influer sur l'opinion des français afin de faire élire un candidat de droite.

Ce seront deux sujets importants parce que les français honnêtes, de souche, travailleurs voient bien ce qui se passent autour d'eux et en France.
Ils s'informent. Ils voient bien tout ce qui se passe et qui trafiquent, qui escroquent, qui agressent, qui tuent, etc.
Ce n'est pas parce que vous refusez d'ouvrir les yeux (à cause de votre formatage idéologique) que les français doivent faire comme vous.
C'est un droit fondamental pour une peuple de ne pas être envahi, colonisé par des étrangers venant s'installer en masse et ne respectant pas nos mœurs et de plus en commettant de nombreux crimes et délits.

Les français honnêtes, de "souche", ce qui reviendrait à dire que ceux qui ne pensent pas comme vous sont malhonnêtes ainsi que les personnes étrangères, surtout celles à la peau bronzée.
Le formatage idéologique est forcément de votre côté vu que vous ne tenez jamais compte des données officielles transmis par les forumeurs comme Mesoke,, Fonck1, .... Vous ne vous en tenez qu'à l'image dessinée par l'extrême-droite et son Grand Remplacement qui ne l'est que dans vos têtes.
Jamais vous n'apportez de preuves, vous contentant d'affirmations uniquement véhiculées par l'extrême-droite et dénoué de faits vérifiables.

[mic43121]

Là tu racontes n'importe quoi ..
Toi tu trouves que c'est un phénomène annexe ..mais ce n'est que ton avis ..
La preuve en est...Le score du fn ..aux élections ..
Ne sois pas aveugle ,regardes la réalité ..

L'immigration est pourtant bien un phénomène annexe. Loin des vrais enjeux de ce début de siècle, l'économie, l'adaptation au changement climatique, la lutte pour la compétitivité internationale sur l'instruction histoire de se garder une place de pays producteur de biens à haute valeur ajoutée, la transition énergétique pour préparer l'après-pétrole, etc, etc, etc. Il n'y a pas de submersion migratoire en France, le nombre d'immigrés annuel n'est pas si élevé et nombre rentrent chez eux.

Oui il y a des choses à faire concernant l'immigration, l'intégration des immigrés, et compagnie. Mais ça n'est pas le seul sujet, ça n'est pas le sujet majeur, contrairement à ce que laissent entendre le programme de la droite et de l'extrême droite, et les médias de droite. A force de ne parler que de ça on en oublie les autres sujets, sur lesquels on va se prendre une douille dans le futur faute de les anticiper vu qu'on préférait hurler à une submersion migratoire actuellement illusoire.

Le score du RN est dû à la médiatisation massive des sujets phares du RN depuis plusieurs décennies, pas à une analyse fine de la situation du pays par la population. Il est là le gros problème dans cette affaire : la mainmise de milliardaires de droite sur les médias, avec la propagande qui va avec.

Phénomène annexe ...
Relis les fils de ce forum ..leur nombre ..annexe ?
Sinon comment tu expliques les scores du FN ..
Un hasard ?

[Victor]

Ce seront deux sujets importants parce que les français honnêtes, de souche, travailleurs voient bien ce qui se passent autour d'eux et en France.
Ils s'informent. Ils voient bien tout ce qui se passe et qui trafiquent, qui escroquent, qui agressent, qui tuent, etc.
Ce n'est pas parce que vous refusez d'ouvrir les yeux (à cause de votre formatage idéologique) que les français doivent faire comme vous.
C'est un droit fondamental pour une peuple de ne pas être envahi, colonisé par des étrangers venant s'installer en masse et ne respectant pas nos mœurs et de plus en commettant de nombreux crimes et délits.

Les français honnêtes, de "souche", ce qui reviendrait à dire que ceux qui ne pensent pas comme vous sont malhonnêtes ainsi que les personnes étrangères, surtout celles à la peau bronzée.
Le formatage idéologique est forcément de votre côté vu que vous ne tenez jamais compte des données officielles transmis par les forumeurs comme Mesoke,, Fonck1, .... Vous ne vous en tenez qu'à l'image dessinée par l'extrême-droite et son Grand Remplacement qui ne l'est que dans vos têtes.
Jamais vous n'apportez de preuves, vous contentant d'affirmations uniquement véhiculées par l'extrême-droite et dénoué de faits vérifiables.

Même réponse qu'à Mesoke. Si vous refusez d'ouvrir les yeux, c'est grave.
Prenons un simple exemple qui a impacté récemment ma famille.
Un de mes enfants s'est fait fracturé sa voiture et on lui a volé sa banquette et les ceintures arrières.
Finalement deux délinquants qui sévissaient dans la RP ont été arrêtées. Ils ont commis un grand nombre de ce genre de délits, certainement pour revente des pièces afin de transformer des véhicules de société en VP. Ils ont indiqué qu'avec leurs délits, ils se faisaient au minimum 8000 euros par mois. (Ils ont, bien entendu, été condamné à des peines quasi symboliques).
Vous voulez connaître les prénoms ?
D'après vous c'est Pierre, Jean, Marc ou plutôt Mohammed ?
Les gens ouvrent les journaux locaux ou nationaux, ils écoutent la TV et ils comprennent. Et puis il y a des gens comme vous ou Mesoke, qui refusent de regarder la réalité en face, certainement pour éviter de se remettre en cause, ce serait trop difficile d'admettre que l'on s'est trompés depuis des années voire des décennies.

[Mesoke]

Phénomène annexe ...
Relis les fils de ce forum ..leur nombre ..annexe ?
Sinon comment tu expliques les scores du FN ..
Un hasard ?

Lis ce que j'écris et réponds-y au lieu de répéter sans cesse la même chose.

[Victor]

Phénomène annexe ...
Relis les fils de ce forum ..leur nombre ..annexe ?
Sinon comment tu expliques les scores du FN ..
Un hasard ?

Lis ce que j'écris et réponds-y au lieu de répéter sans cesse la même chose.

Mic a raison. C'est trop facile de tout expliquer par de la manipulation de masse via des média de droite ou d'extrême-droite.
Le RN a commencé à monter fortement bien avant CNEWS, valeurs actuelles, etc.
En 2002 JMLP était déjà au second tour ..

[le chimple]

Tu la vois beaucoup toi l'immigration en France ? Quelques SDF qui mendient ? Des vendeurs à la sauvette près des grands monuments parisiens ? Ton médecin qui est roumain ? Quand tu fais un tour sur un chantier de construction il y a plein de gens qui ne parlent pas français (mais qui bossent du coup) ? Quand tu prends un train de banlieue en région parisienne à 6h ou 20h tu es le seul blanc dans ton wagon ?

C'est ça ta submersion migratoire au quotidien ?

Les gens passent leur vie dans des tribunaux pour y voir des jugements ? Visitent des prisons ? Font des stats sur ce qu'ils y voient et entre les personnes "racisées" en jugement par rapport au nombre présent dans la population française ?

C'est ça ton insécurité causée par les immigrés ?

Non, je vais te dire où tout le monde s'informe sur ce sujets : à la télé, la radio, dans les journaux de droite. C'est là le seul endroit où ils voient des étrangers, qu'on nous y présente généralement comme étant des dangereux délinquants.

Télés, radios et journaux de droite qui orientent leur politique éditoriale pour sur-représenter des sujets avec des immigrés ou, le graal, des sujets avec le combo non-blanc / sujet touchant à l'insécurité. Ces médias ne présentent pas une information objective sur la réalité de la France, ils font de la propagande pour créer des boucs émissaires que les partis de droite promettent de combattre depuis 35 ans sans rien faire de concret.

Il va bien falloir se mettre à l évidence , Mesoke ..
Tu ne peux pas soupçonner les médias , qui sont en majorité de gauche ou neutres de mettre à l'envers la tête de plus en plus de français .
Qui ne sont pas racistes mais se posent des questions sur l'afflux d'étrangers ,donc une toute petite minorité fuit la guerre .
Si tu ne vois pas l'immigration progresser en France , je ne sais pas ou tu vis .
Perso , sur Clermont fd , j'ai vu en une vingtaine d'année la très forte progression d'immigrés venus d'Afrique centrale ..
Ensuite , si les stats ethniques sont interdites en France , la représentation étrangère est double par rapport au % d'immigrés en France , chiffres qui filtrent et c'est indiscutable .
Et ça , les français font le constat .
Oui , il y a des migrants dans les entreprises et en particulier dans le bâtiment et les TP , pourquoi ??
Les conditions de chômage beaucoup trop avantageuses pour les français .. inutile de te préciser sous quels gouvernements ces avantages ont été votés !
Ce n'est en aucun cas à cause des migrants eux mêmes , c'est à cause des gouvernements successifs qui ont laissé faire .

[Mesoke]

Mic a raison. C'est trop facile de tout expliquer par de la manipulation de masse via des média de droite ou d'extrême-droite.
Le RN a commencé à monter fortement bien avant CNEWS, valeurs actuelles, etc.
En 2002 JMLP était déjà au second tour ..

Mic n'a pas raison, il ne fait que répéter en boucle la même chose, qui n'est qu'apparence, sans prendre en compte quoi que ce soit d'autre, surtout pas si ça creuse un peu en profondeur.

Encore une fois les données factuelles ne montrent ni submersion migratoire, ni explosion de la délinquance. Si vous le croyez c'est juste parce que vos médias vous le serinent à longueur de JT.

Le Pen en est la plus grande preuve : elle a commencé à monter dans les années 2000, sachant que c'est à l'époque du Sarkozy ministre de l'intérieur que les médias de Bouygues, pote de Sarkozy, ont commencé à faire tourner en boucle des sujets sur l'immigration et l'insécurité, afin de montrer massivement le champion qui nettoierait tout ça au Kärscher.

Quant à papa le Pen au second tour en 2002, c'était avec 16% des voix, même pas 200 000 votes de plus que le PS. On était très loin de la situation actuelle.

[Once]

Tu la vois beaucoup toi l'immigration en France ? Quelques SDF qui mendient ? Des vendeurs à la sauvette près des grands monuments parisiens ? Ton médecin qui est roumain ? Quand tu fais un tour sur un chantier de construction il y a plein de gens qui ne parlent pas français (mais qui bossent du coup) ? Quand tu prends un train de banlieue en région parisienne à 6h ou 20h tu es le seul blanc dans ton wagon ?

C'est ça ta submersion migratoire au quotidien ?

Les gens passent leur vie dans des tribunaux pour y voir des jugements ? Visitent des prisons ? Font des stats sur ce qu'ils y voient et entre les personnes "racisées" en jugement par rapport au nombre présent dans la population française ?

C'est ça ton insécurité causée par les immigrés ?

Non, je vais te dire où tout le monde s'informe sur ce sujets : à la télé, la radio, dans les journaux de droite. C'est là le seul endroit où ils voient des étrangers, qu'on nous y présente généralement comme étant des dangereux délinquants.

Télés, radios et journaux de droite qui orientent leur politique éditoriale pour sur-représenter des sujets avec des immigrés ou, le graal, des sujets avec le combo non-blanc / sujet touchant à l'insécurité. Ces médias ne présentent pas une information objective sur la réalité de la France, ils font de la propagande pour créer des boucs émissaires que les partis de droite promettent de combattre depuis 35 ans sans rien faire de concret.

Je réponds à la dernière partie, la première ne m'étant pas adressée.

C'est exact. Et il n'y a plus de véritable media de gauche radicale à la télé et à la radio. La vraie gauche radicale est contrainte de s'isoler dans des sites d'infos qualifiés de " dépotoirs islamo gauchistes" selon certaines bonnes âmes bienveillantes et "objectives".

80 % de l'opinion française est biberonnée aux sources de l'idéologie Bolloré qui alimente même des extrêmes avec C News, Europe 1 et le JDD.

Quant aux médias mainstream ( comme France Inter etc..) perçus comme étant "de gauche" par les fans de Pascal Praud, ils ne le sont plus vraiment depuis longtemps : ils sont sociaux démocrates et leur tort est d'avoir mis trop longtemps sous le tapis bien trop de poussière dont se délectent à présent les frustrés d'extrême droite.

Quant à "l'extrême gauche" de LFI, elle n'est pas si extrême que cela quand on se base sur son programme : elle ne fait que se substituer à ce qu'était le programme du PS des années 70/80.

Si l'on veut savoir ce que serait une gauche vraiment révolutionnaire et radicale renversant les bourgeoisies de tous bords politiques, il faut se référer à d'autres sources.

En attendant, la gauche genre LFI mériterait de disposer d'une chaîne propre dans l'audiovisuel public : cela ne serait que justice et équité.

[gare au gorille]

Tu la vois beaucoup toi l'immigration en France ? Quelques SDF qui mendient ? Des vendeurs à la sauvette près des grands monuments parisiens ? Ton médecin qui est roumain ? Quand tu fais un tour sur un chantier de construction il y a plein de gens qui ne parlent pas français (mais qui bossent du coup) ? Quand tu prends un train de banlieue en région parisienne à 6h ou 20h tu es le seul blanc dans ton wagon ?

C'est ça ta submersion migratoire au quotidien ?

Les gens passent leur vie dans des tribunaux pour y voir des jugements ? Visitent des prisons ? Font des stats sur ce qu'ils y voient et entre les personnes "racisées" en jugement par rapport au nombre présent dans la population française ?

C'est ça ton insécurité causée par les immigrés ?

Non, je vais te dire où tout le monde s'informe sur ce sujets : à la télé, la radio, dans les journaux de droite. C'est là le seul endroit où ils voient des étrangers, qu'on nous y présente généralement comme étant des dangereux délinquants.

Télés, radios et journaux de droite qui orientent leur politique éditoriale pour sur-représenter des sujets avec des immigrés ou, le graal, des sujets avec le combo non-blanc / sujet touchant à l'insécurité. Ces médias ne présentent pas une information objective sur la réalité de la France, ils font de la propagande pour créer des boucs émissaires que les partis de droite promettent de combattre depuis 35 ans sans rien faire de concret.

Je réponds à la dernière partie, la première ne m'étant pas adressée.

C'est exact. Et il n'y a plus de véritable media de gauche radicale à la télé et à la radio. La vraie gauche radicale est contrainte de s'isoler dans des sites d'infos qualifiés de " dépotoirs islamo gauchistes" selon certaines bonnes âmes bienveillantes et "objectives".

80 % de l'opinion française est biberonnée aux sources de l'idéologie Bolloré qui alimente même des extrêmes avec C News, Europe 1 et le JDD.

Quant aux médias mainstream ( comme France Inter etc..) perçus comme étant "de gauche" par les fans de Pascal Praud, ils ne le sont plus vraiment depuis longtemps : ils sont sociaux démocrates et leur tort est d'avoir mis trop longtemps sous le tapis bien trop de poussière dont se délectent à présent les frustrés d'extrême droite.

Quant à "l'extrême gauche" de LFI, elle n'est pas si extrême que cela quand on se base sur son programme : elle ne fait que se substituer à ce qu'était le programme du PS des années 70/80.

Si l'on veut savoir ce que serait une gauche vraiment révolutionnaire et radicale renversant les bourgeoisies de tous bords politiques, il faut se référer à d'autres sources.

En attendant, la gauche genre LFI mériterait de disposer d'une chaîne propre dans l'audiovisuel public : cela ne serait que justice et équité.

Vous avez une drôle de conception de la justice et de l'équité. Le service public appartient à tous, au nom de quoi devrais je financer vos copains fachos ? Déjà le service public roule à gauche, de la à le voir promouvoir l'extrême gauche et l'antisémitisme, nous n'y sommes pas encore.

[Fonck1]

Je réponds à la dernière partie, la première ne m'étant pas adressée.

C'est exact. Et il n'y a plus de véritable media de gauche radicale à la télé et à la radio. La vraie gauche radicale est contrainte de s'isoler dans des sites d'infos qualifiés de " dépotoirs islamo gauchistes" selon certaines bonnes âmes bienveillantes et "objectives".

80 % de l'opinion française est biberonnée aux sources de l'idéologie Bolloré qui alimente même des extrêmes avec C News, Europe 1 et le JDD.

Quant aux médias mainstream ( comme France Inter etc..) perçus comme étant "de gauche" par les fans de Pascal Praud, ils ne le sont plus vraiment depuis longtemps : ils sont sociaux démocrates et leur tort est d'avoir mis trop longtemps sous le tapis bien trop de poussière dont se délectent à présent les frustrés d'extrême droite.

Quant à "l'extrême gauche" de LFI, elle n'est pas si extrême que cela quand on se base sur son programme : elle ne fait que se substituer à ce qu'était le programme du PS des années 70/80.

Si l'on veut savoir ce que serait une gauche vraiment révolutionnaire et radicale renversant les bourgeoisies de tous bords politiques, il faut se référer à d'autres sources.

En attendant, la gauche genre LFI mériterait de disposer d'une chaîne propre dans l'audiovisuel public : cela ne serait que justice et équité.

Vous avez une drôle de conception de la justice et de l'équité. Le service public appartient à tous, au nom de quoi devrais je financer vos copains fachos ? Déjà le service public roule à gauche, de la à le voir promouvoir l'extrême gauche et l'antisémitisme, nous n'y sommes pas encore.

sources?

[Agnostirex]

A l'heure actuelle, grâce à Internet et à ses possibilités, n'importe qui peut monter sa chaîne radio / télé et devenir très populaire en peu de temps avec des millions de "followers"...
Il me semble, qu'à une époque, Mélanchon avait quelque chose dans ce style, à l'époque où ses discours étaient relayés par hologrammes... C'était peut-être bien pour les présidentielles 2014, non ?
Les chaînes publiques, c'est pour les vieux !

[Corvo]