L'UE s'engage à favoriser l'intégration des roms

[bister]

Ah oui j'oubliais .. la grande population rom aux Luxembourg est estimée à 300 individus, Pays de l'européenne Mme Ridingue, la commisaire des contes

Elle est d'autant plus virulente avec la France qu'il s'agit de faire oublier qu'elle ne fout rien pour les roms chez elle ..elle cherche un bouc émissaire pour ne pas avoir à s'occuper de ses propres carrences

[sacamalix]

Mme Ridingue, la commisaire des contes

C'est mignon tout plein

[avrilou]

Les roms sont estimés en France à 400 000 et pluss, c'est vraiment de pie en pie ton argumentation dévergondé.. tu fait honte à la France avrilou


je me demande bien comment le pouvoir arrive àgérer tous ce bordel.. respect

Désolée de te contredire mais tu peux ranger tes petits drapeaux, pas de quoi être fier...
Ajouter des zéro et des "s" ne changeront pas la réalité.



Combien sont-ils en France ?

Il y a entre 15.000 et 20.000 Roms en France, selon le Conseil de l'Europe. Selon l'association Médecins du monde, 15.000 vivent en France depuis une vingtaine d'années, un chiffre constant malgré les expulsions, car les personnes reconduites dans leur pays d'origine reviennent fréquemment.

Leur nombre dans l'Hexagone est ainsi inférieur que chez certains de nos voisins européens. Selon Amnesty International, qui cite des chiffres du Conseil de l'Europe, ils seraient "environ 10 millions" sur l'ensemble du continent, pour moitié dans l'UE (ils sont notamment 1.850.000 en Roumanie, 750.000 en Bulgarie, 750.000 en Hongrie, 150.000 en Italie...). La France n'étant pas la seule confrontée aux migrations des Roms, une solution est réclamée à l'échelle européenne, afin notamment de favoriser l'intégration en Roumanie et en Bulgarie.

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... rance.html

[coincetabulle]

bister au lieu de balancer n'importe quels chiffres tu devrais prendre la peine de savoir à quoi ça correspond.
encore faut il se donner la peine d'oser se remettre en question, ou à minima de se renseigner avant de prétendre connaitre quelque chose sur la question.
un indice, vas expliquer aux gens du voyage français que ce sont des roms. vas y, tu me raconteras comment ça c'est passé ensuite ...

[Fonck1]

il y a quand même quelque chose qui me chiffonne:

on parle de "au pire" de 20 000 roms en france,qui seraient répartis sur 400 camps répertoriés:
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... france.php

20000/400 = 50 roms par camps.


vous avez pas l'impression de raconter n'importe quoi? parce que moi,je peux vous dire que sur les 5 camps répertoriés à Montpellier,ils sont largement plus de 50 personnes par camps.....

[avrilou]

il y a quand même quelque chose qui me chiffonne:

on parle de "au pire" de 20 000 roms en france,qui seraient répartis sur 400 camps répertoriés:
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... france.php

20000/400 = 50 roms par camps.


vous avez pas l'impression de raconter n'importe quoi? parce que moi,je peux vous dire que sur les 5 camps répertoriés à Montpellier,ils sont largement plus de 50 personnes par camps.....

Comme si les camps étaient répartis par 50 places!

C'est quoi ce raisonnement?
Certains camps (notamment en région parisienne) accueillent plus de 1000 personnes, d'autres sont moins importants.
Et concernant Montpellier , selon la préfecture de l'hérault, entre 400 et 500 roms y vivent, la ville compte 7 campements.

http://www.midilibre.fr/2013/11/07/les- ... 780045.php

[Fonck1]

Comme si les camps étaient répartis par 50 places!

C'est quoi ce raisonnement?
Certains camps (notamment en région parisienne) accueillent plus de 1000 personnes, d'autres sont moins importants.
Et concernant Montpellier , selon la préfecture de l'hérault, entre 400 et 500 roms y vivent, la ville compte 7 campements.

http://www.midilibre.fr/2013/11/07/les- ... 780045.php

donc,ça va dans mon sens : s'il y a un camp qui fait 1000 personnes,que 7 camps de l'hérault font 500 personnes (ce qui fait déjà 1/3 de plus que ma division de tout a l'heure,ça ne fait qu'augmenter le nombre dans les autres camps,j'ai jamais vu des camps de roms de 3 personnes !

[Ghost]

Le vrai problème se trouve en Roumanie et c'est là-bas qu'il faut le régler "au bâton" (càd sanctions économiques lourdes). On leur refuse l'éducation en Roumanie ou encore certains jobs sans compter le racisme dont ils sont victimes là-bas.

Le gouvernement roumain s'en est lavé les mains de ce problème et l'UE reste silencieuse

[Fonck1]

Le vrai problème se trouve en Roumanie et c'est là-bas qu'il faut le régler "au bâton" (càd sanctions économiques lourdes). On leur refuse l'éducation en Roumanie ou encore certains jobs sans compter le racisme dont ils sont victimes là-bas.

Le gouvernement roumain s'en est lavé les mains de ce problème et l'UE reste silencieuse

encore une fois,tu peux fournir tout ce que tu veux comme travail à quelqu'un qui ne veut pas travailler, il travaillera pour autant pas plus.

[coincetabulle]

effectivement il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, c'est valable pour tout, y compris l'intégration des roms.
étape 1. les sédentariser
étape 2. les éduquer
étape 3. les embaucher
il ne peut y avoir de solution sans d'abord, capter les enfants et les instruire pour que la jeune génération prennent les choses en main.
avant de demander aux gens de s'intégrer et de se fondre dans le paysage, il faut d'abord lui donner les moyens de le faire. et ça passe par l'éducation et la sortie de la pauvreté extrême.

[tisiphoné]

effectivement il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, c'est valable pour tout, y compris l'intégration des roms.
étape 1. les sédentariser
étape 2. les éduquer
étape 3. les embaucher
il ne peut y avoir de solution sans d'abord, capter les enfants et les instruire pour que la jeune génération prennent les choses en main.
avant de demander aux gens de s'intégrer et de se fondre dans le paysage, il faut d'abord lui donner les moyens de le faire. et ça passe par l'éducation et la sortie de la pauvreté extrême.

et tu comptes y parvenir par la contrainte??
peut-être les attacher à un pieu ???

[avrilou]

"Cette minorité pose problème. D’une part, le nomadisme ou le semi-nomadisme n’est pratiquement plus possible en Europe, du fait que les terrains et les forêts sont privés ou communaux. Dès lors, l’installation de campements est interdite.

Pour des nomades, c’est un véritable problème. Où s’installer ? Que faire ? Braver les interdits ?

Autre problème. La subsistance : Vivre de quoi ? De la cueillette des pommes ou des vendanges ? C’était faisable dans les années 70/80 mais maintenant, comme tout est ultra règlementé, il devient impossible d’embaucher quelqu’un même pour quelques jours, sans passer par la case URSSAF.

De plus, jusqu'en 2014, les ressortissants de la Bulgarie et de la Roumanie ne sont pas totalement bénéficiaires du principe européen de libre circulation et, pour travailler officiellement, ont besoin d'un titre de séjour et d'une autorisation de travail : c'est pour cela qu'ils sont expulsables. De plus, la directive communautaire de 2004 sur la libre circulation des ressortissants de l'UE n'a pas été totalement transposée en droit français, notamment ses dispositions relatives aux garanties accordées aux personnes expulsées.

C’est le serpent qui se mord la queue. Ils ne peuvent pas s’installer n’importe où, et ils ne peuvent quasiment pas travailler. Pour vivre, reste la mendicité, le travail à la sauvette et pour une partie d’entre eux, la délinquance.

Si ce dernier terme va en faire bondir quelques uns, cela reste malheureusement vrai. J’ai une carrière de commerçant, et force à été de constater que, pratiquement à chaque fois que j’ai eu comme client des roms, des vols ont été commis. Rien à faire. A part une fois, c’était un standard.

Il n’y a pas de fumée sans feu. Leur réputation est mauvaise. Remarquez que n’importe quelle communauté, à partir du moment où elle est différente de notre mode de vie, devient pour beaucoup d’entre nous, suspecte. Manque de tolérance et de compréhension.

Pourtant, rien ne justifie la mise au ban d’une communauté. D’abord on ne naît pas voleur, on le devient. On ne naît pas poli, on le devient. Par contre, on peut très bien naître pauvre, dans une cité, un bidonville, ou une caravane dans un terrain boueux, en train de crever de faim.

Tout cela pour dire que les comportements peuvent changer. Un voleur peut s’arrêter de le faire, à partir du moment où on lui montre qu’il y a d’autres possibilités que la délinquance. Et bien sur, il verra que lui aussi à intérêt à prendre responsabilité pour ne plus voler. Ca fonctionne dans les deux sens. On peut toujours adopter le principe qu’un voleur restera un voleur, mais je pense sincèrement que c’est faux. Un individu peut changer.

Mais pour changer, il faut souvent un coup de main des autres. De l’Etat, d’associations, du citoyen lambda.

On force les Maires à mettre à disposition des terrains, souvent insalubres, moches, près d’une autoroute. Environnement poétique…

La polémique et l’exaspération enflent. Manuel Valls pique un coup de gueule, des riverains excédés par des camps de Roms à proximité de chez eux râlent auprès du Maire qui joue les abonnés absents, et les médias n’arrêtent pas de nous abreuver du duel Duflot/Valls sur le sujet. Tout le monde y va de ses considérations, et bien sur personne n’est d’accord. Il y a les pro et les antis, comme d’habitude.

Le problème est mal posé. Les Roms ont le droit d’exister. C’est une certitude. Mais il faut mettre les moyens adéquats, sinon, on ne se sortira pas de cet imbroglio.

Chaque Mairie concerné, devrait mettre à disposition des Roms, des terrains viables, équipés de sanitaires, de machines à laver etc…Accueil par un élu local en charge d’expliquer les modalités.
En contrepartie, lors du départ, à charge de la communauté de laisser un terrain propre, et en bon état. En cas de casse et de non respect de cette clause, une facturation obligatoire et immédiate devrait être faite.
Leur permettre de travailler. C’est impossible de s’intégrer, si on ne peut pas gagner sa vie.
Revoir la politique d’intégration des Roms, leur permettant de s’intégrer dans la société.
S’ils veulent devenir sédentaires, les laisser faire. S’ils ne veulent pas c’est leur choix.
Cours de français gratuit et obligatoire. Pour s’intégrer, mieux vaut parler la langue du pays.

La stigmatisation et la violence ne résoudront rien. La mendicité bat son plein. Il suffit de le voir dans les grandes villes. Qui impose le nettoyage du pare-brise de la voiture aux feux rouges ? Qui mendie aux sorties du métro ? Pour beaucoup, des Roms. C’est normal, on ne leur permet pas de travailler.
A leur place, on ferait quoi ?"

[Fonck1]

S'ils laissaient les lieux qu'ils occupent propres,ils seraient probablement mieux accueillis.(je n'ai même pas parlé des loyers des terrains qu'ils occupent illégalement)
les communes (et je ne parle même pas des contribuables,qui voient leurs impôts partir en fumée) en ont marre de payer pour ces gens qui payent rien,et coutent,je ne parle même pas des dérivations d'électricités, d'eau...ect ect...

Ceux qui veulent s'en sortir,en France s'en sortent.
les autres.....

[bister]

bister au lieu de balancer n'importe quels chiffres tu devrais prendre la peine de savoir à quoi ça correspond.
encore faut il se donner la peine d'oser se remettre en question, ou à minima de se renseigner avant de prétendre connaitre quelque chose sur la question.
un indice, vas expliquer aux gens du voyage français que ce sont des roms. vas y, tu me raconteras comment ça c'est passé ensuite ...

n'importe quoi

Ah mais moi je ne prétend rien, justement, je ne fait pas parti des experts comme vous.. là

Avrilou (qui cite je ne sais qui) :

Leur nombre dans l'Hexagone est ainsi inférieur que chez certains de nos voisins européens. Selon Amnesty International, qui cite des chiffres du Conseil de l'Europe, ils seraient "environ 10 millions" sur l'ensemble du continent, pour moitié dans l'UE (ils sont notamment 1.850.000 en Roumanie, 750.000 en Bulgarie, 750.000 en Hongrie, 150.000 en Italie...).

tu crois que les 1million 850milles roms en Roumanie ou les 150 milles roms en Italie sont arrivés là bas de fraîche date ? ba sûrement que non.. ba alors ils ont une carte de Roumain pour ceux concernant la Roumanie par exemple ?… s'il en ont pas c'est qu'ils ne sont même pas intégré dutout alors ? …. (depuis le temps).. alors truc international va les comptabiliser parce qu'ils ne sont pas intégré dutout ?.. et ce serait pareille pour l'Italie ?, la Hongrie ?, l'Angleterre ? ou l'Allemagne ?.. ba voyons… c'est complètement louche cette article

la réalité c'est 400 000 en France dont une grande partie est sédentarisé et la plus part ont des papier français et parlent le français et puis il y a 20 000 nouveau arrivants qui viennent de Bulgarie, Hongrie, Roumanie etc..
(si on compte 20 000 fraichement arrivés pour nous, a ce moment là il ne faut pas en comptabiliser autant pour les autres Pays.. c'est une arnaque cette article.. qui joue sur les mots.. ou avrilou qui l'a bidonné parce que : "est ainsi inférieur que chez certains de nos voisins européens" c'est du français que qui quoi ça sent le mauvais raccord

La réalité:
http://www.touteleurope.eu/actualite/le ... urope.html

sinon les gens du voyage chez nous, ont quelques différents avec le favoritisme envers les gens du voyage étrangers.. européens.. oui
http://www.youtube.com/watch?v=ZNOujkvODqg

comme tu dis il faut se donner la peine d'oser se remettre en question et ne pas avaler tout cru ce que l'on croit aller dans le sens de ses idées

je ne met pas des chiffres n'importe comment .. et je cherche normalement les rapports non truandés.. pas la propagande.. moi

[bister]

Désolée de te contredire mais tu peux ranger tes petits drapeaux, pas de quoi être fier...
Ajouter des zéro et des "s" ne changeront pas la réalité.