Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

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Victor
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Victor »

Corvo a écrit : 27 mai 2024 18:30
Saturne a écrit : 27 mai 2024 14:03

"il n'y a rien d'étonnant à ce qu'une majorité d'incultes votent pour le RN" ... Vous devez être certain de faire partie des gens cultivés et très intelligents, je suppose ... Pourquoi cracher sur les gens qui ne pensent pas comme vous, qui ne votent pas comme vous ?
Si ceux que vous appelez les "gens" prenaient la peine de s'informer sur ce qu'en réalité est l'histoire du FN/RN ce parti serait aujourd'hui crédité de 2 %. Alors oui "l'inculture politique" de ceux que vous appelez les gens profite malheureusement au FN devenu RN parti démago/populo inféodé à la Russie de Poutine.
Nous vivons actuellement un véritable choc de civilisation et cela tous les jours et non pas à des milliers de km mais en France.
C'est cela la raison profonde de la montée du RN et l'arrivée d'un nouveau parti de droite : Reconquête.
Certains essaient de cacher ou de minimiser ce choc de civilisation mais il est indéniable, évident et visible pour une majorité de français de plus en plus importante.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Bertrand
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Bertrand »

Sur le principe, si je devais choisir un parti, je choisirais Place Publique.

Problèmes : je n'aime pas le leader Raphaël Glucksmann à cause de ses anciennes positions atlantistes (au plus mauvais des moments), je n'aime pas non plus son parcours professionnel (où on voit quand même qu'il a commencé clairement à droite), et enfin il n'y a je pense pas assez d'anciens membres des entreprises dans sa liste.

Du coup je vais voter pour le meilleur choix présent (ou le moins mauvais mais c'est pareil) et donc je voterai Valérie Hayer.

Quand même fort de faire son travail de citoyen pour Le Maire, Darmanin et Macron vu ce que je prend dans la tronche depuis l'été 2017...

Mais le RN c'est clairement l'extrême droite (qui n'est pas une expression de gaucho mais bien la dénonciation du national-socialisme tel que décrit par tous les historiens qui se sont penchés sur la question).
Après quoi d'autre? Vraiment rien de bien intéressant en fait.

Pour moi c'est soit la suite de LREM/Renaissance, soit moins bien... :pascontent2:
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Corvo »

Victor a écrit : 27 mai 2024 18:45
Corvo a écrit : 27 mai 2024 18:30

Si ceux que vous appelez les "gens" prenaient la peine de s'informer sur ce qu'en réalité est l'histoire du FN/RN ce parti serait aujourd'hui crédité de 2 %. Alors oui "l'inculture politique" de ceux que vous appelez les gens profite malheureusement au FN devenu RN parti démago/populo inféodé à la Russie de Poutine.
Nous vivons actuellement un véritable choc de civilisation et cela tous les jours et non pas à des milliers de km mais en France.
C'est cela la raison profonde de la montée du RN et l'arrivée d'un nouveau parti de droite : Reconquête.
Certains essaient de cacher ou de minimiser ce choc de civilisation mais il est indéniable, évident et visible pour une majorité de français de plus en plus importante.
Tout ça me rappelle un certain piètre peintre Autrichien devenu chancelier. On connaît la suite.
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 27 mai 2024 18:45
Corvo a écrit : 27 mai 2024 18:30

Si ceux que vous appelez les "gens" prenaient la peine de s'informer sur ce qu'en réalité est l'histoire du FN/RN ce parti serait aujourd'hui crédité de 2 %. Alors oui "l'inculture politique" de ceux que vous appelez les gens profite malheureusement au FN devenu RN parti démago/populo inféodé à la Russie de Poutine.
Nous vivons actuellement un véritable choc de civilisation et cela tous les jours et non pas à des milliers de km mais en France.
C'est cela la raison profonde de la montée du RN et l'arrivée d'un nouveau parti de droite : Reconquête.
Certains essaient de cacher ou de minimiser ce choc de civilisation mais il est indéniable, évident et visible pour une majorité de français de plus en plus importante.
très bien.
et maintenant? on fait quoi?
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 27 mai 2024 19:28
Victor a écrit : 27 mai 2024 18:45
Nous vivons actuellement un véritable choc de civilisation et cela tous les jours et non pas à des milliers de km mais en France.
C'est cela la raison profonde de la montée du RN et l'arrivée d'un nouveau parti de droite : Reconquête.
Certains essaient de cacher ou de minimiser ce choc de civilisation mais il est indéniable, évident et visible pour une majorité de français de plus en plus importante.
très bien.
et maintenant? on fait quoi?
C'est trop tard , les politiques qui en avaient la possibilité auraient du remettre le cloché au centre du village
Comme ils ne l'ont pas fait comme dans le reste de l'UE , c'est le peuple qui démocratiquement va s'en charger et sans pogrom ni autres exactions
Comme d'autres vous n'avez pas compris la dangerosité du politiquement correct qui ne doit surtout pas faire de vagues
Tout cela ne serait pas si des mesures avaient été prises des les 2 premiers foulards
cette absence de mesure par ceux qui l'ont provoqué a été prise pour de la lâcheté et ils ont poussé toujours plus loin sans voir que le politiquement était de la tolérance et non de la lâcheté des français
Les français n'étant pas lâches leur tolérance est maintenant de Zéro ; même si encore certains tentent de les effrayer avec des croquemitaines et le père fouettard poutine
alors le : et maintenant? on fait quoi?
simplement laisser l'histoire suivre son cours comme l'a fait depuis 1789 le peuple français pour chaque dérive
Modifié en dernier par vivarais le 27 mai 2024 20:03, modifié 1 fois.
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Mickey »

Fonck1 a écrit : 27 mai 2024 19:28
Victor a écrit : 27 mai 2024 18:45
Nous vivons actuellement un véritable choc de civilisation et cela tous les jours et non pas à des milliers de km mais en France.
C'est cela la raison profonde de la montée du RN et l'arrivée d'un nouveau parti de droite : Reconquête.
Certains essaient de cacher ou de minimiser ce choc de civilisation mais il est indéniable, évident et visible pour une majorité de français de plus en plus importante.
très bien.
et maintenant? on fait quoi?
Il me semble que vous avez voté pour un type qui est censé résoudre ce genre de problème. Si il en est incapable, vous le foutez dehors comme on le fait dans n'importe quelle entreprise.
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 27 mai 2024 17:59
Fonck1 a écrit : 27 mai 2024 16:25

le NPA ça a toujours été non à tout de toute manière, et qu’importe le sujet.
mais bon soyons lucides ils ne représentent personne.
cela dit, comparer un parti politique et un syndicat, je ne comprends pas trop.
Je croyais que NPA voulait dire Nouveau PARTI Anticapitaliste. Et LO est aussi un parti politique.
En revanche, il est exact qu'ils n'ont pas grandes chances d'avoir des élus.
Et le RN lui, a abandonné son idée de quitter l'UE. Comme vous écriviez il y a quelques jours: il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
J'écoutais Luc Ferry hier affirmant qu'avec son recentrage le RN est devenu le nouveau RPR.
Si Luc Ferry l'a dit, nous voilà convaincus. Il faut reconnaître une qualité au guignol, c'est que c'est une vraie boussole, sauf qu'elle indique le Sud. Tu écoutes ses conneries, tu inverses le tout, généralement tu tombes pas loin de la vérité.

Les revirements du RN n'ont pas eu lieu sur des points mineurs, comme ça arrive dans chaque parti -genre le mariage pour tous qui allait signer la "fin de la civilisation" pour tous les partis de droite, et dont plus personne ne parle dix ans après. Choisir de quitter ou non l'UE, ou de changer de monnaie, ça impacte absolument TOUT le reste du programme. Il n'y aucune décision plus fondamentale à l'échelle d'un pays. Changer d'avis là-dessus, ça signifie ni plus ni moins que changer de politique sur tout le reste, que ce soit ou non assumé. Philippot, qui connaît la boutique de l'intérieur, a parfaitement mis en lumière cette contradiction absolue de prétendre "changer l'Europe" sans s'en donner les moyens. Que ce soit souhaitable ou non, c'est un autre débat, extrêmement complexe et auquel il est de toute façon impossible de répondre par "oui" ou par "non". Mais à partir du moment où on fait un virage à 180 degrés sur un tel sujet, on sait qu'on a affaire à un parti qui a zéro crédibilité.
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par vivarais »

Kelenner a écrit : 27 mai 2024 19:58
papibilou a écrit : 27 mai 2024 17:59

Je croyais que NPA voulait dire Nouveau PARTI Anticapitaliste. Et LO est aussi un parti politique.
En revanche, il est exact qu'ils n'ont pas grandes chances d'avoir des élus.
Et le RN lui, a abandonné son idée de quitter l'UE. Comme vous écriviez il y a quelques jours: il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
J'écoutais Luc Ferry hier affirmant qu'avec son recentrage le RN est devenu le nouveau RPR.
Si Luc Ferry l'a dit, nous voilà convaincus. Il faut reconnaître une qualité au guignol, c'est que c'est une vraie boussole, sauf qu'elle indique le Sud. Tu écoutes ses conneries, tu inverses le tout, généralement tu tombes pas loin de la vérité.

Les revirements du RN n'ont pas eu lieu sur des points mineurs, comme ça arrive dans chaque parti -genre le mariage pour tous qui allait signer la "fin de la civilisation" pour tous les partis de droite, et dont plus personne ne parle dix ans après. Choisir de quitter ou non l'UE, ou de changer de monnaie, ça impacte absolument TOUT le reste du programme. Il n'y aucune décision plus fondamentale à l'échelle d'un pays. Changer d'avis là-dessus, ça signifie ni plus ni moins que changer de politique sur tout le reste, que ce soit ou non assumé. Philippot, qui connaît la boutique de l'intérieur, a parfaitement mis en lumière cette contradiction absolue de prétendre "changer l'Europe" sans s'en donner les moyens. Que ce soit souhaitable ou non, c'est un autre débat, extrêmement complexe et auquel il est de toute façon impossible de répondre par "oui" ou par "non". Mais à partir du moment où on fait un virage à 180 degrés sur un tel sujet, on sait qu'on a affaire à un parti qui a zéro crédibilité.
vous oubliez la seule chose primordiale c'est que vous faites partie d'une idéologie qui est aussi eurosceptique
Seuls les mauvais capitaines ne changent pas voilure pour garder le cap
Et votre idéologie ne sait pas "tirer de bord" si toutefois vous connaissez cette chose
un bon capitaine qui veut tenir le cap pour arriver à destination le fait
un mauvais capitaine en ne le faisant pas fait chavirer son navire
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Mickey »

L'electoralisme est la base même de la politique et ce n'est pas Macron qui va me contredire. :evil:
MLP avait choisi la voie du Frexit, en fonction de ses convictions. Devant la peur bleue des retraités de perdre 30% de leur montagne d'or et leur désertion du FN (eh oui ce sont eux qui votent) Marine a du réviser son programme pour s'orienter vers un "changement de l'intérieur " de l'UE.
Pourra t-elle y arriver, seule certainement pas, mais avec une coalition celà reste possible.
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 27 mai 2024 19:58
papibilou a écrit : 27 mai 2024 17:59

Je croyais que NPA voulait dire Nouveau PARTI Anticapitaliste. Et LO est aussi un parti politique.
En revanche, il est exact qu'ils n'ont pas grandes chances d'avoir des élus.
Et le RN lui, a abandonné son idée de quitter l'UE. Comme vous écriviez il y a quelques jours: il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
J'écoutais Luc Ferry hier affirmant qu'avec son recentrage le RN est devenu le nouveau RPR.
Si Luc Ferry l'a dit, nous voilà convaincus. Il faut reconnaître une qualité au guignol, c'est que c'est une vraie boussole, sauf qu'elle indique le Sud. Tu écoutes ses conneries, tu inverses le tout, généralement tu tombes pas loin de la vérité.

Les revirements du RN n'ont pas eu lieu sur des points mineurs, comme ça arrive dans chaque parti -genre le mariage pour tous qui allait signer la "fin de la civilisation" pour tous les partis de droite, et dont plus personne ne parle dix ans après. Choisir de quitter ou non l'UE, ou de changer de monnaie, ça impacte absolument TOUT le reste du programme. Il n'y aucune décision plus fondamentale à l'échelle d'un pays. Changer d'avis là-dessus, ça signifie ni plus ni moins que changer de politique sur tout le reste, que ce soit ou non assumé. Philippot, qui connaît la boutique de l'intérieur, a parfaitement mis en lumière cette contradiction absolue de prétendre "changer l'Europe" sans s'en donner les moyens. Que ce soit souhaitable ou non, c'est un autre débat, extrêmement complexe et auquel il est de toute façon impossible de répondre par "oui" ou par "non". Mais à partir du moment où on fait un virage à 180 degrés sur un tel sujet, on sait qu'on a affaire à un parti qui a zéro crédibilité.
Tous les partis d'ED en Europe se rallient au maintien dans l'UE et l'euro. C'est précisément parce que les Européens sont globalement favorables au maintien dans l'UE et l'euro que ces partis ont tourné leur veste. Mais changer d'avis n'est pas un signe d'imbécilité. Et si vous êtes favorable a ces orientations vous devriez vous en réjouir ! :ange:
En revanche c'est vrai que la question de savoir quelle Europe nous voulons est capital, mais quel parti a décidé de parler d'Europe pour les européennes ?

Ah ! Luc Ferry ne m'apparaît pas moins crédible que vous.
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 27 mai 2024 20:43
Kelenner a écrit : 27 mai 2024 19:58

Si Luc Ferry l'a dit, nous voilà convaincus. Il faut reconnaître une qualité au guignol, c'est que c'est une vraie boussole, sauf qu'elle indique le Sud. Tu écoutes ses conneries, tu inverses le tout, généralement tu tombes pas loin de la vérité.

Les revirements du RN n'ont pas eu lieu sur des points mineurs, comme ça arrive dans chaque parti -genre le mariage pour tous qui allait signer la "fin de la civilisation" pour tous les partis de droite, et dont plus personne ne parle dix ans après. Choisir de quitter ou non l'UE, ou de changer de monnaie, ça impacte absolument TOUT le reste du programme. Il n'y aucune décision plus fondamentale à l'échelle d'un pays. Changer d'avis là-dessus, ça signifie ni plus ni moins que changer de politique sur tout le reste, que ce soit ou non assumé. Philippot, qui connaît la boutique de l'intérieur, a parfaitement mis en lumière cette contradiction absolue de prétendre "changer l'Europe" sans s'en donner les moyens. Que ce soit souhaitable ou non, c'est un autre débat, extrêmement complexe et auquel il est de toute façon impossible de répondre par "oui" ou par "non". Mais à partir du moment où on fait un virage à 180 degrés sur un tel sujet, on sait qu'on a affaire à un parti qui a zéro crédibilité.
Tous les partis d'ED en Europe se rallient au maintien dans l'UE et l'euro. C'est précisément parce que les Européens sont globalement favorables au maintien dans l'UE et l'euro que ces partis ont tourné leur veste. Mais changer d'avis n'est pas un signe d'imbécilité. Et si vous êtes favorable a ces orientations vous devriez vous en réjouir ! :ange:
En revanche c'est vrai que la question de savoir quelle Europe nous voulons est capital, mais quel parti a décidé de parler d'Europe pour les européennes ?

Ah ! Luc Ferry ne m'apparaît pas moins crédible que vous.
tous? vous en êtes bien sur?
quand je voix le parti d'extrème droite allemand qui tient ouvertement des propos nazis, c'est quoi leur vision, le retour du nazional socialisme en europe?
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 27 mai 2024 22:55
papibilou a écrit : 27 mai 2024 20:43

Tous les partis d'ED en Europe se rallient au maintien dans l'UE et l'euro. C'est précisément parce que les Européens sont globalement favorables au maintien dans l'UE et l'euro que ces partis ont tourné leur veste. Mais changer d'avis n'est pas un signe d'imbécilité. Et si vous êtes favorable a ces orientations vous devriez vous en réjouir ! :ange:
En revanche c'est vrai que la question de savoir quelle Europe nous voulons est capital, mais quel parti a décidé de parler d'Europe pour les européennes ?

Ah ! Luc Ferry ne m'apparaît pas moins crédible que vous.
tous? vous en êtes bien sur?
quand je voix le parti d'extrème droite allemand qui tient ouvertement des propos nazis, c'est quoi leur vision, le retour du nazional socialisme en europe?
Si vous me trouvez un lien prouvant que l'AFD est favorable à une sortie de l'UE ou de l'euro, je suis intéressé. Je note, au passage, que la tête de liste de l'AFD a été sanctionnée par son parti et va quitter les instances dirigeantes après un énième dérapage qui a provoqué la rupture avec le RN, MLP déclarant que l'AFD n'était pas dirigé et allait de provocation en provocation.
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 28 mai 2024 12:50
Fonck1 a écrit : 27 mai 2024 22:55
tous? vous en êtes bien sur?
quand je voix le parti d'extrème droite allemand qui tient ouvertement des propos nazis, c'est quoi leur vision, le retour du nazional socialisme en europe?
Si vous me trouvez un lien prouvant que l'AFD est favorable à une sortie de l'UE ou de l'euro, je suis intéressé. Je note, au passage, que la tête de liste de l'AFD a été sanctionnée par son parti et va quitter les instances dirigeantes après un énième dérapage qui a provoqué la rupture avec le RN, MLP déclarant que l'AFD n'était pas dirigé et allait de provocation en provocation.
Le gouvernement allemand rejette l’appel de l’AfD pour un référendum sur la sortie de l’Allemagne de l’UE
https://www.euractiv.fr/section/electio ... ne-de-lue/
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 28 mai 2024 12:59
papibilou a écrit : 28 mai 2024 12:50
Si vous me trouvez un lien prouvant que l'AFD est favorable à une sortie de l'UE ou de l'euro, je suis intéressé. Je note, au passage, que la tête de liste de l'AFD a été sanctionnée par son parti et va quitter les instances dirigeantes après un énième dérapage qui a provoqué la rupture avec le RN, MLP déclarant que l'AFD n'était pas dirigé et allait de provocation en provocation.
Le gouvernement allemand rejette l’appel de l’AfD pour un référendum sur la sortie de l’Allemagne de l’UE
https://www.euractiv.fr/section/electio ... ne-de-lue/
Référendum, oui, mais vous même avez lu qu'une majorité, certes courte, des adhérents reste favorable au maintien dans l'UE.
Mais merci de ce lien.
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Re: Européennes 2024 : la France parmi les pays les plus eurosceptiques

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 28 mai 2024 13:04
Fonck1 a écrit : 28 mai 2024 12:59

Le gouvernement allemand rejette l’appel de l’AfD pour un référendum sur la sortie de l’Allemagne de l’UE
https://www.euractiv.fr/section/electio ... ne-de-lue/
Référendum, oui, mais vous même avez lu qu'une majorité, certes courte, des adhérents reste favorable au maintien dans l'UE.
Mais merci de ce lien.
vous savez, tant qu' un vote n'est pas passé, vous n'avez aucune certitude de résultat.
personne n'a jamais pensé que le père lepen pourrait passer au deuxième tour, à l'arrivée, il y a eu une grosse gueule de bois.
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