évadé d'un centre de détention pour sauver sa peau

[tisiphoné]

...... c'est comme si moi j'allais donner des directives aux astronautes de l'ISS.

MDR, où va se nicher la fatuité :roll:

[Gabb]

MDR, où va se nicher la fatuité :roll:

Je ne te le fait pas dire.

C'est fout, ces personnes qui ne connaissant un domaine ni d’Ève ni d’Adam, se permettent d'affirmer que les acteurs oeuvrant au sein de ce domaine, sont incompétent, qu'il faut changer leur formation, leur effectif ou je ne sais trop quoi... (mais il va se faire un plaisir de nous éclairer...).

Impressionnant, ces personnes qui n'ont du domaine concerné pas plus de connaissance que le Général de Gaulle n'en avait en matière de physique quantique ou que Napoléon Bonaparte n'en avait en matière de formule 1 et qui pourtant affirment toutes ces choses.. c'est risible. Sauf que pour ceux qui connaissent la réalité, c'est du tragi-comique.

Mais tout va bien, je lui ai demandé de nous informer précisément sur ce qu'il faut changer, il ne me restera plus ensuite qu'a compiler ses dires, et les transmettre par voie hiérarchique au directeur de l'administration pénitentiaire.


Tout va bien, "coincetabulle" va nous expliquer en détail ce qu'il faut améliorer, en argumentant précisément.

[Gabb]

À Châteaudun, en juillet 2006, un prisonnier de 29 ans était décédé après avoir été poignardé par un codétenu. En janvier 2011, un surveillant de 37 ans s'était suicidé après avoir subi cinq agressions physiques, dont une qui lui avait valu un arrêt de travail de 7 mois.

Ces derniers 30 jours, trois agents d'une même taule du sud de France, on finit à l’hôpital.
Bras dans le plâtre pour l'un, nez cassé pour un l'autre, le troisième à évité de peut de se faire éborgner par un lancer de verre au visage.
Bien sur, les voyous vont très bien, la "force strictement nécessaire" ayant été employée pour les maîtriser.

Il y a 20/30 ans, ils se seraient fait défoncer la tronche, ce qui aurai calmé leurs ardeurs. Mais "Force à la loi", est un terme totalement obsolète de nos jours.

De nos jours, ils faut les cageoler, afin qu'ils ne soient pas fatigués ni stressés et qu'ils soient en pleine forme pour ressortir et recommencer leurs agressions.

[Gabylou]

Ces derniers 30 jours, trois agents d'une même taule du sud de France, on finit à l’hôpital.
Bras dans le plâtre pour l'un, nez cassé pour un l'autre, le troisième à évité de peut de se faire éborgner par un lancer de verre au visage.
Bien sur, les voyous vont très bien, la "force strictement nécessaire" ayant été employée pour les maîtriser.

Il y a 20/30 ans, ils se seraient fait défoncer la tronche, ce qui aurai calmé leurs ardeurs. Mais "Force à la loi", est un terme totalement obsolète de nos jours.

De nos jours, ils faut les cageoler, afin qu'ils ne soient pas fatigués ni stressés et qu'ils soient en pleine forme pour ressortir et recommencer leurs agressions.

Je ne dis pas le contraire Gabb!

Alors que certains y sont pour travailler et d'autres pour purger leurs peines en effet!

Le personnel pénitentier n'a, bien entendu, pas à se faire tabasser et cela doit être fortement sanstionné, mais on ne peut pas laisser un type se faire violer, lincher sous pretexte qu'il soit en prison pour avoir commis un délit!

Par contre, les nouvelles prisons sont apparement bien équipées... exemple, la prison de Nancy:

http://politic-vision.space-blogs.net/b ... -est-.html

Et de braves gens dorment dehors...

Voici le témoignage d'un surveillant de prison:
/video/xq27uu_nice-temoignage-d-un-surveillant-de-prison_news

[Patrick_NL]

Je ne te le fait pas dire.

C'est fout, ces personnes qui ne connaissant un domaine ni d’Ève ni d’Adam, se permettent d'affirmer que les acteurs oeuvrant au sein de ce domaine, sont incompétent, qu'il faut changer leur formation, leur effectif ou je ne sais trop quoi... (mais il va se faire un plaisir de nous éclairer...).

Impressionnant, ces personnes qui n'ont du domaine concerné pas plus de connaissance que le Général de Gaulle n'en avait en matière de physique quantique ou que Napoléon Bonaparte n'en avait en matière de formule 1 et qui pourtant affirment toutes ces choses.. c'est risible. Sauf que pour ceux qui connaissent la réalité, c'est du tragi-comique.

Mais tout va bien, je lui ai demandé de nous informer précisément sur ce qu'il faut changer, il ne me restera plus ensuite qu'a compiler ses dires, et les transmettre par voie hiérarchique au directeur de l'administration pénitentiaire.


Tout va bien, "coincetabulle" va nous expliquer en détail ce qu'il faut améliorer, en argumentant précisément.

L'incompétence du personnel est prouvée par ses RESULTATS.
La nécessite de formation et l'augmentation des moyens découlent de cette incompétence.
Les gens ne sont pas en prison pour morfler mais pour ne plus nuire a la société et se réinsérer. Le simple fait d'utiliser le mot morfler devrait valoir le licenciement du personnel l''utilisant car il démontre son inadaptibilité a la fonction.
Le fait de se réjouir que des prisonniers en bavent pour avoir fermer les yeux sur l'agissement des codétenus est une autre preuve d'incompétence.

[Gabb]

Le personnel pénitentier n'a, bien entendu, pas à se faire tabasser et cela doit être fortement sanstionné,
ce n'est justement pas le cas.
Un exemple : un jeune majeur mis en examens pour braquage.
Agression d'un agent, avec un pote à lui (toujours ce courage qui les caractérises). Il prends deux ans au pénal, jugé début 2011.
Les deux sont convoqués au tribunal civil en décembre 2011. Mais problème, un des deux ayant été remis en liberté, il n'était pas présent à sont procés civil.
Merci la France de libérer des gens condamnés pour de multiples agression violentes. C'est comme ça que ça se passe. Et les personnels pénitentiaires n'y sont pour rien.


mais on ne peut pas laisser un type se faire violer, lincher sous pretexte qu'il soit en prison pour avoir commis un délit!
Wouawww on va mettre un agent, derrière chaque détenus. Ça va embaucher dur. Ces gus sont ingérables dehors, ils sont dans l'action violentes en permanence. Il n'est possible de les gérer dedans que par la rigueur, et la rigueur n'est pas la politique actuelle.

Faire les gentils avec eux ne fonctionne pas, c'est ce qui se fait depuis trente ans et on voit ce que ça donne.

C'est dedans exactement comme dehors. Mais à la différence que dedans, il y a un concentré de pourriture.
Les banlieue dites sensibles, sont dans le même cas. On sais très bien qui fout le bordel, mais on ne veux pas les mettres hors d'état de nuire.

La France est un pays de pleutres. Quand je discute avec des gars des pays de l'est ou du Maghreb, les prisons Françaises les font bien rigoler et ils constatent le bordel qui découle du manque de main de fer.
Ches eux, les agents ne se font pas agresser, ou de manière exceptionnelle, car les voyous savent que le retour de bâton (au sens propre comme au sens figuré)sera implacable.

Ce n'est pas pour rien, que les étrangers ne rentrent pas effectuer leur peine dans leur pays. Ils sont trop bien chez nous.

Les personnels qui ont connus les taules des années 70/80, sont content de se barrer en retraite, et nous disent qu'à l'époque, les personnels tenaient leur taule. Ça marchait à la baguette, et ça marchais bien. Il suffisait de rajouter les mesures en matière de formation, réinsertion et tout n'irai pas trop mal.

Mais en lâchant du l'est sur la discipline comme cela s'est fait à l'extérieur dans tout les domaines, on en arrive à ce bordel généralisé ou le voyous fait sa loi.

Mais il faut croire que la population n'est pas trop gênée, vu qu'elle pleurniche sur le sort de leurs bourreaux encore et encore.

Par contre, les nouvelles prisons sont apparement bien équipées... exemple, la prison de Nancy:
http://politic-vision.space-blogs.net/b ... -ce-que-c-
Ce n'est pas la prison de Nancy, ces photos sont du n'importe quoi. Une petite recherche intelligente permet de voir à quoi ressemble réellement et sur des sites officiels, le centre de Nancy-Maxéville.

Mais la politique actuelle, fait que ce genre de palace devrait bientôt pouvoir se voir en France.

D'un autre côté, des pays reviennent en arrière en remettant la discipline, l'uniforme et le travail obligatoire. Ça permet d'avoir des taules saines autant que ce genre d'établissement peut l'être.

Et de braves gens dorment dehors...
+ 1000
Et tout le monde s'en fout, alors que le péquin moyen, crédule et qui ne fait qu'écouter la victimisation permanente des voyous, pleurniche sur leur sort.

Voici le témoignage d'un surveillant de prison:
/video/xq27uu_nice-temoignage-d-un-surveillant-de-prison_news
C'est exactement ça, oui.
La surenchère de personnel ne fera rien de plus, si ce n'est améliorer le service "groom" que nous somme déjà obligé de pratiquer.
Au niveau formation, réinsertion et autre, tout est déjà en place. Ce qu'il manque c'est une discipline de fer, afin que les quelques uns qui veulent réellement cesser leurs agissement crapuleux, ne soient pas pollués par la majorité de sauvages qui n'ont strictement rien a foutre de tout ce qui est fait pour eux.

Il est difficile de gérer un groupe avec un ou deux qui foutent le bordel. Quand c'est un groupe constitue d'une majorité de sauvages, et que dans ce groupe se trouve un ou deux gus corrects et "sauvables", c'est impossible à gérer autrement que par la discipline.

La discipline étant totalement absente de nos taules par manque de courage politique, exactement comme dans les écoles, les banlieue, de fait c'est la chienlit, tout simplement.

[sebmbala]

L'incompétence du personnel est prouvée par ses RESULTATS.
La nécessite de formation et l'augmentation des moyens découlent de cette incompétence.
Les gens ne sont pas en prison pour morfler mais pour ne plus nuire a la société et se réinsérer. Le simple fait d'utiliser le mot morfler devrait valoir le licenciement du personnel l''utilisant car il démontre son inadaptibilité a la fonction.
Le fait de se réjouir que des prisonniers en bavent pour avoir fermer les yeux sur l'agissement des codétenus est une autre preuve d'incompétence.

on peut penser comme toi si les prisons n'etaient remplis que de personne ayant commis des actes reprehensibles mais non nuisible à la société, dans ce cas là la logique de punission et reinsertion est tout a fait la logique à adopter. mais il existe des personne qu'on ne reinserera jamais et qui ne sont pas intéréssé par cela que ce soit pour des raisons psychologiques, psychiatriques voir deontologique. pour eux si la peine de mort n'est pas souhaitable ou applicable il n'est en aucune maniere utile de prevoir une politique à long terme. leur condition doit etre à l'image du monde qu'il souhaite voir et ils en seront heureux.

[Patrick_NL]

on peut penser comme toi si les prisons n'etaient remplis que de personne ayant commis des actes reprehensibles mais non nuisible à la société, dans ce cas là la logique de punission et reinsertion est tout a fait la logique à adopter. mais il existe des personne qu'on ne reinserera jamais et qui ne sont pas intéréssé par cela que ce soit pour des raisons psychologiques, psychiatriques voir deontologique. pour eux si la peine de mort n'est pas souhaitable ou applicable il n'est en aucune maniere utile de prevoir une politique à long terme. leur condition doit etre à l'image du monde qu'il souhaite voir et ils en seront heureux.

Il existe effectivement des personnes non reinserables. Le problème est que celles ci sont mélangées aux autres. Cela explique une partie de la problematique mais pas tout .

[Gabb]

Les abrutis congénitaux, qui devraient être dans un asile ne sont pas la majorité.

Les autre sont simplement des égoïstes extrêmes, avides, feignants qui préfèrent profiter de la faiblesse des autres par la violence, plutôt que de vivre en appliquant les règles de vie en société.

Pour ceux la, qui ne veulent pas changer de mode de vie, seule la fermeté fonctionne.
Il faut qu'au moindre fait pas, ils en prennent plein la gueule afin de n'avoir pas envie de recommencer.

Mais la France n'est pas du tout dans cette optique.
On est constamment dans la logique du pardon, de la compréhension (il n'y a rien a comprendre chez un braqueur, un dealer, un violeur multi récidiviste). La seule chose à faire est de brider ses actions si besoins par la force.

[Patrick_NL]

Les abrutis congénitaux, qui devraient être dans un asile ne sont pas la majorité.
Les abrutis congénitaux, vocabulaire non professionnel. On désigne les HUMAINS par ce qu'ils sont a savoir dans ce cas des maladies mentaux. Effectivement, ils ne sont heureusement pas majoritaires mais leur nombre est suffisement important pour metre a mal pratique pénitentiaire. En 1999, dans son rapport sur la prison, le Dr Pierre Pradier titrait « Maladie mentale ou le désastre psychiatrique ».
Première tendance alarmante, les prisons comptent 7 % de schizophrènes, soit sept fois plus que dans la population générale. Et 7 % des prisonniers souffrent de paranoïa et de psychose hallucinatoire chronique (PHC), là encore sept fois plus que dehors. « La schizophrénie est une maladie très grave, chronique, dont on peut amender les symptômes, mais que l’on ne guérit pas », explique un des auteurs de l’étude, le Dr Bruno Falissard. « Or ces personnes ne sont pas devenues schizophrènes en prison, poursuit-il, elles l’étaient avant. » C’est même leur maladie qui a entraîné l’acte délinquant. « Quand ils sont délirants, ils font des bêtises et comme ils n’ont pas les pieds sur terre, ils se font prendre », analyse encore le médecin. Quant aux paranoïaques et aux malades atteints de PHC, « ce sont des maladies graves, moins spectaculaires que la schizophrénie. Mais il faut penser à ce que peut donner la vie en prison pour des gens qui se pensent persécutés », ajoute Bruno Falissard.

[Gabb]

Il n'y a pas de malade mental dans les taules, car s'ils sont écroués, c'est que des médecins les ont déclarés responsable de leurs actes. C’est donc la faute des médecins si des “malades” ignorés sont écroués.

Pour ce qui est des rapports de Pierre ou Paul, il serait déjà bon que les médecins psychiatres se mettent d'accord sur ce qu'est un malade mental.

Ce qui est sur, c’est que les détenus sont en majorité des psychopathes. Ca c’est vérifiable quand ils sont dehors et libre d’agresser et faire du mal aux autres sans que cela ne les gênes le moins du monde, et ça se constate aussi dedans, car ils font pareil des qu’on leur lâche la grappe.

[sebmbala]

donc sur le fond on est tous d'accord faudrait séparer les differents type de prisonnier, le soucis c'est que ca couterait un max de pognon

[tisiphoné]

donc sur le fond on est tous d'accord faudrait séparer les differents type de prisonnier, le soucis c'est que ca couterait un max de pognon

Taubira, elle veut pas incarcérer les "gentils", comme ça ce sera réglé

[CrazyMan]

Les abrutis congénitaux, qui devraient être dans un asile ne sont pas la majorité.

Les autre sont simplement des égoïstes extrêmes, avides, feignants qui préfèrent profiter de la faiblesse des autres par la violence, plutôt que de vivre en appliquant les règles de vie en société.

Pour ceux la, qui ne veulent pas changer de mode de vie, seule la fermeté fonctionne.
Il faut qu'au moindre fait pas, ils en prennent plein la gueule afin de n'avoir pas envie de recommencer.

Mais la France n'est pas du tout dans cette optique.
On est constamment dans la logique du pardon, de la compréhension (il n'y a rien a comprendre chez un braqueur, un dealer, un violeur multi récidiviste). La seule chose à faire est de brider ses actions si besoins par la force.

La logique du pardon et de la compréhension n'est pas mauvaise à mon avis. Se faire respecter à coup de savate ne sert à rien, la violence entraîne la violence, même si parfois mater un type devient le seul choix je considère qu'éviter la violence reste la meilleur optique, ne serait ce que pour laisser une chance à ceux qui veulent la saisir.

Répondre à la violence par la violence est caractéristique de la stupidité humaine. Il y a des gens qui sont en prison qui regrettent ce qu'ils ont fait, ils veulent purger leurs peines et repartir dans la vie, c'est pour cela qu'il faut favoriser la réintégration des détenus.

Pour une amélioration des prisons, je pense qu'il faudrait séparer les détenus selon leurs délits. Mettre un récidiviste d'infraction au code de la route avec des assassins est insensé. Une fois la répartition des détenus segmenté, je pense qu'il faudrait appliquer des mesures différentes. La spécialisation des prisons sur une catégorie de personne me semble être la meilleur solution.

De plus, je suis d'avis à ce que l'on fasse travailler les détenus. Purger une peine est normal mais la prison n'est pas un hôtel gratuit. Faire travailler les détenus absorberait une petite partie des coûts des prisons, ça serait en quelques sorte le loyer de la prison. Et puis au lieu de rien branler entre 4 murs autant les occuper et les fatiguer, ça ne pourrait les rendre que moins agressifs.

[Gabb]

On pourrait séparer :
- les “vrais primaires", c'est à dire ceux qui quelque que soit l'acte commis, ne sont pas des habitues des procédures judiciaires (cas rares).
- les abrutit congenitaux.
- Les psychopathes (ca c’est la majorité).

Les vrais primaires, ont réellement commis un ou des actes répréhensibles mais de manière exceptionnelle. Ceux la, on les repères rapidement. Il se comportent normalement, poliment, comme le quidam que vous croisez le matin à la boulangerie. Ils ont fait une bourde, et ne veulent qu’une chose c’est sortir pour recommencer une vie tranquille. Ce genre de personne, ont une détention qui se passe bien avec les personnels qui sont enclins à leur accorder leur confiance, et des faveurs afin que la détention ne soient pas trop difficile.
par contre, ce sont des victimes toutes désignées pour les psychopathes et les abrutit.

Les abrutit congénitaux : Ce sont des gus qui vont vous mettre le feu dans leur cellule sans être capable de dire pourquoi, ou vous sauter dessus et vous matraquer la tronche parce que vous ne leurs aurez pas donné du tabac que de toute façon vous n’avez pas. On en trouve aussi, qui pissent ou mangent à même le sol de la cellule... mais ils ont pourtant été déclarés responsable de leurs actes, et condamnés à la prison. De fait, vous me permettrez d’utiliser les psychiatres et leurs affirmations comme suppositoire.


Les derniers, les psychopathes, savent parfaitement ce qu’ils font :

Entrer dans un commerce avec une arme réelle et chargée, tirer sur le patron pour ensuite jurer qu’ils ne voulaient pas le tuer..

Ouvrir une porte de vouture à un feu rouge, arracher le sac de la mamie assise et avant de partir, la rouer de coups puis monter sur son scooter en faisant des “fuck” de la main..

Couper de la dope avec n’importe quel produit qui tombe sous la main (farine, amidon, paracétamol, poudre à récurer..), puis aller vendre ces produits même à des toxicomanes notoires prêt à vendre père et mère pour se doper..

Sortir de taule pour dans les jours qui suivent, faire du gymcana bourré et drogué dans une ville, en tuant des personnes.


Liste et exemples réels et bien sur non exhaustifs...
Cette dernière catégorie, (la majorité des clients), ne sont ni des primaires, ni des abrutit “malades”.
ls sont abrutits, mais parce que c'est le seul moyen qu'ils ont d'assouvir leurs envies.
Ils savent parfaitement ce qu’entraine leurs actes, mais s’en foutent du moment que ca leur rapporte une satisfaction (argent, soumission de l’autre, sexe..).
Pour ceux la, pas de pitié. Direction Cayenne, et qu’ils coutent un minimum à la société et aux victimes.