Fabien Roussel veut 60.000 policiers et douaniers de plus pour mener la guerre au narcotrafic

[Mesoke]

Je constatais juste que toi tu n'as aucune info chiffrée pour démontrer ton propos, assemblage de bric et de broc de machins qu'on entend à la télé et qui mélange tout. C'est toi qui propose un argumentaire, c'est à toi de le démontrer par des chiffres et des infos fiables reliant les diverses pistes que tu explores.

Quant à tes liens ils sont censés prouver quoi ? Que les quelques mafias que tu as choisies sont africaines donc que toutes les mafias sont africaines ? Vu qu'on sait très bien que ça n'est pas le cas, à quoi bon poster ce genre de "preuve" ? Essaye de trouver une source sur le nombre de personnes dans les différentes mafias et sur leur origine, ça ça pourrait être pertinent. Mais les infos partielles et biaisées issues des chaines d'info ça ne prouve rien.

[papibilou]

Je constatais juste que toi tu n'as aucune info chiffrée pour démontrer ton propos, assemblage de bric et de broc de machins qu'on entend à la télé et qui mélange tout. C'est toi qui propose un argumentaire, c'est à toi de le démontrer par des chiffres et des infos fiables reliant les diverses pistes que tu explores.

Quant à tes liens ils sont censés prouver quoi ? Que les quelques mafias que tu as choisies sont africaines donc que toutes les mafias sont africaines ? Vu qu'on sait très bien que ça n'est pas le cas, à quoi bon poster ce genre de "preuve" ? Essaye de trouver une source sur le nombre de personnes dans les différentes mafias et sur leur origine, ça ça pourrait être pertinent. Mais les infos partielles et biaisées issues des chaines d'info ça ne prouve rien.

Je vais vous avouer humblement que je ne connais pas ce milieu. Vous si ?
Ce que je vois c'est que les gangs marseillais dont j'ai entendu parler (je n'e ai entendu que 2 gros) et dont je relaie des éléments par quelques liens que vous pouvez contester et qui commencent à essaimer jusqu'en Belgique ont tous un rapport avec l'Afrique du nord. Vous constaterez que je prends toujours soin de ne pas généraliser car j'ai bien conscience que les victimes de ces mafias sont le plus souvent des gens des quartiers qu'ils tiennent, souvent pauvres, musulmans, immigrés ou descendants d'immigrés de 2ème ou 3ème génération.
Du coup vous pouvez , par principe ou parce que vous êtes mieux informé, contester tout ce que j'écris, mais je ne vois qu'assez peu d'éléments de votre part. Dommage !
NB: la libre Belgique, Wikipédia ou la Charente libre me semblent plutôt sérieux comme "chaines d'infos".

[Mesoke]

Oui, je suis vachement bien informé. Je sais qu'il existe une mafia corse, une mafia russe ou une mafia chinoise qui exercent en France. Pas franchement besoin d'avoir fait des études de criminologie pour le savoir. Et que, donc, il existe bien des mafias qui n'ont rien à voir avec l'Afrique. Et que, donc, ce serait bien de savoir le pourcentage de mafias narcotrafiquantes africaines par rapport au total avant de pouvoir affirmer "je rappelle que le narcotrafic a des liens forts avec l'immigration", puis de ne fournir que des exemples de mafias d'immigrés africains histoire d'amalgamer immigration, Afrique et délinquance.

[papibilou]

Oui, je suis vachement bien informé. Je sais qu'il existe une mafia corse, une mafia russe ou une mafia chinoise qui exercent en France. Pas franchement besoin d'avoir fait des études de criminologie pour le savoir. Et que, donc, il existe bien des mafias qui n'ont rien à voir avec l'Afrique. Et que, donc, ce serait bien de savoir le pourcentage de mafias narcotrafiquantes africaines par rapport au total avant de pouvoir affirmer "je rappelle que le narcotrafic a des liens forts avec l'immigration", puis de ne fournir que des exemples de mafias d'immigrés africains histoire d'amalgamer immigration, Afrique et délinquance.

Ça fait plaisir de voir qu'on a un expert sur le forum.
Il y a aussi une mafia tchétchène peu impliquée dans la drogue, de même que la chinoise plus spécialisée dans le blanchiment ( ). La mafia corse, elle, a toujours existé. Donc effectivement il n'y a pas que des mafias africaines. Néanmoins celle qui progresse fortement ces dernières années est la DZ mafia peut-être la plus dangereuse puisqu'elle ne se contente pas de la drogue mais verse aussi dans le racket, les meurtres ... Et Yoda ( 1000 membres ?) n'est pas en reste.
Mais puisque vous pensez qu'il n'y a aucune relation entre narcotrafic, immigration et Afrique du Nord, je vais faire confiance à l'expert.

[Mesoke]

Je t'ai demandé des preuves, pas du sarcasme.

Tu n'as pas de preuve de ce que tu avances ? Dis-le, c'est pas grave, on ne t'en voudra pas. On va juste oublier ce que tu disais puisque c'est basé sur que dalle.

[papibilou]

Je t'ai demandé des preuves, pas du sarcasme.

Tu n'as pas de preuve de ce que tu avances ? Dis-le, c'est pas grave, on ne t'en voudra pas. On va juste oublier ce que tu disais puisque c'est basé sur que dalle.

Vous commencez par " oui, je suis vachement bien informé". En l'absence de smileys je le prends au premier degré. Il fallait donc le prendre comme de l'humour ?
Mais alors si vous n'avez aucune connaissance du domaine, ne jouez pas au jeu du " tu connais rien, alors tu la boucle ". J'ai mis suffisamment de liens pour que l'on puisse se poser la question d'une corrélation entre narcotrafic, quartiers défavorisés, immigration, Maghreb. Que vous refusiez par idéologie ( questions politiquement incorrectes) de vous poser la question vous regarde.

[Mesoke]

Je n'ai pas mis de smiley parce que mon explication qui allait en suivant, à savoir que je savais qu'il existe des mafias corse, russe ou chinoise en France, me semblait suffisamment ridicule pour qu'on comprenne que mon niveau d'information sur le sujet est presque nul mais suffisant pour connaitre des poncifs connus de tous qui permettent de briser l'argument comme quoi les mafias ont des liens avec l'immigration africaine. Dans ma tête c'était une blague de dire que j'étais bien informé, désolé si ça n'a pas été compris.

Je ne t'ai pas dit de la boucler, bien au contraire. Je t'ai demandé des preuves de ce que tu avances. Pas juste trois liens et démerdez-vous pour comprendre que j'ai envie de vous faire comprendre, mais des preuves que le narcotrafic a des liens forts avec l'immigration, avec un sous-entendu sur l'immigration africaine. Tu as juste montré qu'une partie du narcotrafic avait des liens avec l'immigration africaine, mais quid de l'ensemble du narcotrafic ? Quelle est la part du narcotrafic qui aurait des liens avec l'immigration africaine dans l'ensemble du narcotrafic ? Peux-tu nous démontrer ce que tu as affirmé ?

[latresne]

Ou on assume de voter pour des partis sécuritaire et on accepte d'avoir une prison sur sa commune.

Dans tes trois solutions seule la première serait moins chère, mais elle n'est pas applicable partout. Les autres solutions, outre les atteintes aux Droits d'Homme, seraient des solutions hyper chères à un problème que la population voudrait régler en priorité. Qu'elle assume et arrête de ne pas vouloir faire d'effort.

Quel rapport avec les Droits de l'Homme ? Cette référence que vous faites aux Droits de l'Homme, est très intéressante car elle traduit la confusion qui existe aujourd'hui dans beaucoup d'esprits : les Droits de l'Homme deviennent les Droits des délinquants.

Quant au coût financier... On peut en discuter. Mais je pense que filer 1 milliard d'euros au Salvador ou au Rwanda pour qu'ils accueillent nos délinquants nous permettra d'économiser beaucoup plus sur le coût de la délinquance : ce serait un investissement très rentable.

Bonne idée ,mais est ce possible juridiquement ?

[latresne]

Oui, je suis vachement bien informé. Je sais qu'il existe une mafia corse, une mafia russe ou une mafia chinoise qui exercent en France. Pas franchement besoin d'avoir fait des études de criminologie pour le savoir. Et que, donc, il existe bien des mafias qui n'ont rien à voir avec l'Afrique. Et que, donc, ce serait bien de savoir le pourcentage de mafias narcotrafiquantes africaines par rapport au total avant de pouvoir affirmer "je rappelle que le narcotrafic a des liens forts avec l'immigration", puis de ne fournir que des exemples de mafias d'immigrés africains histoire d'amalgamer immigration, Afrique et délinquance.

Ça fait plaisir de voir qu'on a un expert sur le forum.
Il y a aussi une mafia tchétchène peu impliquée dans la drogue, de même que la chinoise plus spécialisée dans le blanchiment ( ). La mafia corse, elle, a toujours existé. Donc effectivement il n'y a pas que des mafias africaines. Néanmoins celle qui progresse fortement ces dernières années est la DZ mafia peut-être la plus dangereuse puisqu'elle ne se contente pas de la drogue mais verse aussi dans le racket, les meurtres ... Et Yoda ( 1000 membres ?) n'est pas en reste.
Mais puisque vous pensez qu'il n'y a aucune relation entre narcotrafic, immigration et Afrique du Nord, je vais faire confiance à l'expert.

Ouille ,Ouille ,Ouille !