"Fonctionnaires d’Etat, nous n’obéirons pas"...

[Mesoke]

Si je puis me permettre, le sujet c'est la désobéissance des fonctionnaires au projet éducatif du futur gouvernement RN. Donc parler du projet éducatif du RN et le comparer à ce qui est demandé par les fonctionnaires de l'EN ou par d'autres partis me semble être plutôt dans le sujet, même si c'est un poil connexe.

[Georges61]

J'ai deux petits enfants autistes qui sont dans une classe "normale" avec une assistance individuelle : un va entrer en 2éme année de maternelle (il ne parlent pas) et son frère va entrer en CE, et il suit très bien, peut-être grâce à une mémoire phénoménales. Je m'inquiète pour l'avenir de ces deux enfants si l'extrême droite à la majorité absolue. Ayant des infos sur comment sont traités ces enfants en Hongrie et en Russie, et cela me fait froid dans le dos.

[papibilou]

Tu n'as toujours pas compris. Ce n'est pas ton avis personnel que je remets en question, il est ce qu'il est, tu as tes opinions, très bien. On parle du pseudo "programme" du RN sur l'éducation, et ce que je constate comme quiconque connaît un peu le sujet, c'est qu'il ne dit RIEN, mais absolument RIEN, sur toutes les questions que je viens d'évoquer et qui sont les plus urgentes à traiter. A partir de là, on ne peut que s'inquiéter devant un parti qui s'apprête à prendre le pouvoir et qui semble croire que la solution aux problèmes actuels de l'école, c'est de mettre une carte de France sur les murs. Comme sur beaucoup de thématiques, ils ont 70 ans de retard, on croirait un programme de droite d'après-guerre. Je suis tout prêt à discuter de leurs "propositions"... le jour où ils en auront de sérieuses à faire.

Je comprends mieux quand on est clair. Vous estimez que:
- mes opinions sont celles de l'ED, et que je n'ai aucun argument en face de vos questions.
- que l'ED ne dit rien sur les sujets que vous soulevez. Vous avez sans doute raison.

Sans doute mais moi, si. Avis qui visiblement ne vous intéressent pas puisque vous m'assignez d'autorité ma place à l'ED et que vous n'êtes prêt à discuter que de "leurs" propositions.
Enfin, je répète que les idées ça se discute, ça se défend , ça s'essaye mais une idée n'est pas toujours nulle a priori sous prétexte qu'elle vient d'un autre bord.

[Mesoke]

Kellener ne dit pas que tes opinions sont celles de l'ED. Il semble ne critiquer que le programme du RN par rapport aux besoins et problèmes réels qu'il soulève, pour montrer sa nullité. Rien dans le programme éducatif du RN n'est fait pour répondre de manière pragmatique et réfléchie aux vrais problèmes de l'EN.

Tout comme ils n'ont rien en écologie, rien en agriculture, pas grand chose en économie, etc. C'est de la pure idéologie à base de "les étrangers sont la source de tous vos problèmes, on va régler ce problème et votre pouvoir d'achat s'envolera", et avec que dalle derrière.

[papibilou]

8- "Insertion des élèves handicapés et manque cruel d'AESH" ? Le problème des élèves handicapés est-il bien résolu en les mettant dans des classes "normales" ? Pas certain! Je ne suis pas expert du domaine. Ne me taxez pas d'ostracisme envers les handicapés, je préfère les voir heureux et progresser. Mais je me demande si un AESH en classe derrière chaque handicapé ne pourrait pas être aussi efficace en tête à tête avec l'élève handicapé.

Ca dépend des pathologies, certaines fois on essaye de scolariser des enfants trop inadaptés à l'école et qui devraient plutôt aller en section spécialisée. Mais dans la majorité des cas c'est génial de permettre à des enfants de pouvoir suivre une scolarité "normale", parce qu'ils en ont globalement le niveau une fois leur handicap surmonté grâce à un AESH. L'AESH aide juste l'élève à surmonter son handicap, il ne fait pas cours particulier à l'élève.

Absolument. Et tout dépend de l'évolution de l'enfant handicapé.
Selon une étude de 2016 de l’éducation nationale, à l’âge de 6 ans, 8 élèves sur 10 sont dans une classe ordinaire. Mais en CM2, à 10 ans, ils ne sont plus qu’un sur 4. Les autres, le plus souvent ceux atteints de troubles intellectuels ou cognitifs, partent alors dans des classes ou des établissements spécialisés.
Cela dit, on s'éloigne du fil et je ne suis pas compétent dans le domaine.

[papibilou]

Kellener ne dit pas que tes opinions sont celles de l'ED...

Kellener écrit à mon propos:
"tu n’as aucun argument à part ta proximité idéologique avec l’extrême droite".

[Corvo]

Kellener ne dit pas que tes opinions sont celles de l'ED...

Kellener écrit à mon propos:
"tu n’as aucun argument à part ta proximité idéologique avec l’extrême droite".

Ben oui papibilou il serait grand temps d'enfin assumer vos choix.

[vivarais]

Kellener ne dit pas que tes opinions sont celles de l'ED. Il semble ne critiquer que le programme du RN par rapport aux besoins et problèmes réels qu'il soulève, pour montrer sa nullité. Rien dans le programme éducatif du RN n'est fait pour répondre de manière pragmatique et réfléchie aux vrais problèmes de l'EN.

Tout comme ils n'ont rien en écologie, rien en agriculture, pas grand chose en économie, etc. C'est de la pure idéologie à base de "les étrangers sont la source de tous vos problèmes, on va régler ce problème et votre pouvoir d'achat s'envolera", et avec que dalle derrière.

le sujet est le refus d'exécuter les directives pour l'EN
Pas votre trollage sans rapport avec
ce sera obéir ou pas dans l'application des règles de laïcité
Auront ils les burnes de s'y opposer comme ceux qui l'ont fait pour refuser sur l'abaya
C'est là que l'on verra ceux qui sont une grande gueule et les autres
combien le seront de l'un et de l'autre parmi les 700

[Mesoke]

Kellener écrit à mon propos:
"tu n’as aucun argument à part ta proximité idéologique avec l’extrême droite".

Oui mais ça c'était dans un ancien message, pas dans celui que tu as cité dans le message auquel je répondais. Il me semble que dans son message Kellener n'argumentait plus sur ce point, qu'il semblait trouver annexe par rapport au reste de son argumentaire.

[Corvo]

Kellener ne dit pas que tes opinions sont celles de l'ED. Il semble ne critiquer que le programme du RN par rapport aux besoins et problèmes réels qu'il soulève, pour montrer sa nullité. Rien dans le programme éducatif du RN n'est fait pour répondre de manière pragmatique et réfléchie aux vrais problèmes de l'EN.

Tout comme ils n'ont rien en écologie, rien en agriculture, pas grand chose en économie, etc. C'est de la pure idéologie à base de "les étrangers sont la source de tous vos problèmes, on va régler ce problème et votre pouvoir d'achat s'envolera", et avec que dalle derrière.

le sujet est le refus d'exécuter les directives pour l'EN
Pas votre trollage sans rapport avec
ce sera obéir ou pas dans l'application des règles de laïcité
Auront ils les burnes de s'y opposer comme ceux qui l'ont fait pour refuser sur l'abaya
C'est là que l'on verra ceux qui sont une grande gueule et les autres

vivarais si on se fie à votre orthographe jamais vous n'auriez pu réussir le concours de fonctionnaire.

[Mesoke]

le sujet est le refus d'exécuter les directives pour l'EN
Pas votre trollage sans rapport avec
ce sera obéir ou pas dans l'application des règles de laïcité
Auront ils les burnes de s'y opposer comme ceux qui l'ont fait pour refuser sur l'abaya
C'est là que l'on verra ceux qui sont une grande gueule et les autres

Le sujet c'est le refus d'obéir au programme éducatif du RN, que ces fonctionnaires trouvent pourri du cul, ce qui colle avec mon message. Pas ton trollage hors sujet à propose de la laïcité et de l'abaya.

[Transfert]

Si les fonctionnaires d'ETAT refusent d'obéir à l'Etat, ce sont des factieux! Ils doivent dégager!

[vivarais]

le sujet est le refus d'exécuter les directives pour l'EN
Pas votre trollage sans rapport avec
ce sera obéir ou pas dans l'application des règles de laïcité
Auront ils les burnes de s'y opposer comme ceux qui l'ont fait pour refuser sur l'abaya
C'est là que l'on verra ceux qui sont une grande gueule et les autres

Le sujet c'est le refus d'obéir au programme éducatif du RN, que ces fonctionnaires trouvent pourri du cul, ce qui colle avec mon message. Pas ton trollage hors sujet à propose de la laïcité et de l'abaya.

il n'y aura de programme scolaire RN
mais les mêmes matières
la seule chose qui cloche aujourd'hui est d'imposer le règles de laïcité et de disciplines
ou l'on conteste le contenu des manuels scolaires
Donnez nous un exemple en dehors d'imposer le respect le la laïcité que le RN fera
gommer les différences sociales qui a déjà été testé cette année scolaire et contesté par des certains enseignants et vous même dans le sujet référant sur ce forum
tout cela avait déjà été décidé avant même que l'assemblée ne soit dissoute et pour une application générale en 2026
https://www.education.gouv.fr/tout-savo ... ole-380643
de ce que pourrait faire le RN a été déjà mâché par macron
il n'aura que les détails à parfaire
juste pour info ceux qui ont signé la pétions sont des cadres de l'EN qui ne sont pas de enseignants mais au niveau des rectorats où les chefs 'établissements
vous savez ceux qui menacent les parents d'élèves qui dénoncent le harcèlement de leur enfant
Ceux qui ne prennent pas de mesures lorsqu'un enseignant est menacé de mort
pour vous que signifie le mot "CADRE"
https://www.education.gouv.fr/metiers-d ... ment-99932
ce ne sont pas les professeurs des écoles ni les profs agrégés qui n'ont rien à faire de la politique et qui font leurs cours parfois la boule au ventre

[papibilou]

Kellener écrit à mon propos:
"tu n’as aucun argument à part ta proximité idéologique avec l’extrême droite".

Oui mais ça c'était dans un ancien message, pas dans celui que tu as cité dans le message auquel je répondais. Il me semble que dans son message Kellener n'argumentait plus sur ce point, qu'il semblait trouver annexe par rapport au reste de son argumentaire.

23 juin 13h22 pas si ancien comme message.
Mais le sujet est la désobéissance. Elle ne se justifie absolument pas si les gouvernants respectent l'état de droit, la constitution l'indépendance de la justice. En revanche, si les gouvernants sortent de l'état de droit ...

[papibilou]

Kellener écrit à mon propos:
"tu n’as aucun argument à part ta proximité idéologique avec l’extrême droite".

Ben oui papibilou il serait grand temps d'enfin assumer vos choix.

Effectivement très drôle. Ah ah ah !