en France vaut mieux être un élève moyen

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Steph
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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par Steph » 03 décembre 2013 21:39

C'est pour cela que l'orientation est fondamentale dès la 4em.
Aux parents de l'accepter.
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2

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Fonck1
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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par Fonck1 » 03 décembre 2013 22:17

tisiphoné a écrit : c'est toute là ta solution, le redoublement ??? :shock:

pas étonnant qu'on marche sur la tête :roll: :XD:
moi j'ai redoublé 4 fois,j'ai quand même eu mon bac (pro)
bon,c'était du lard donné aux cochons :lol:

je pense que dans les années 80,ça marchait as si mal que ça.dès la 5eme,les plus mauvais pouvaient apprendre un métier.
j'en ai revu depuis,des mauvais,qui sont chef d'entreprise,avec leur CAP.
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le parisien
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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par le parisien » 03 décembre 2013 22:19

Steph a écrit : C'est pour cela que l'orientation est fondamentale dès la 4em.
Aux parents de l'accepter.
Parlons-en de l'orientation ! Demander à un ado de 15 ans de faire un choix sur lequel il ne pourra pas revenir et qui va conditionner son avenir professionnel, c'est du grand n'importe quoi !
Heureusement qu'il y avait l'AFPA pour récupérer les dégâts de la conseillère d'orientation qui, en en 2nde, m'a envoyé en Bac STT (anciennement Bac G, actuellement Bac STG) sans quoi je serai pas au poste où je suis aujourd'hui (je sais pas du tout où je serai d'ailleurs vu que, ayant obtenus mon Bac STT, j'ai suivi, logiquement mais par défaut et non par conviction, avec un BTS Action-Co où j'ai très vite compris que je n'avais rien à faire là...)

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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par Fonck1 » 03 décembre 2013 22:21

bah ya des orientations fourre tout,qui servent a rien,il m'étonne dès fois,que les gamins voient pas les métier d'avenirs,eux qui normalement,connaissent toutes les dernieres technologies.....
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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par Ghost » 03 décembre 2013 22:27

+1 avec vous. Il y'a un gros boulot de formation à faire autour des conseillers d'orientation...

Je me suis posé des questions sur l'école dès la seconde et la conseillère m'avait recommandé une carrière artistique après un bac L. Autant dire que ça ne me passionnait absolument pas, que j'avais pas envie de pointer au chômage et last but not least, mes parents n'auraient jamais accepté cette décision.

C'est en discutant avec un pote en STT que j'ai découvert le monde de l'entreprise et un enseignement très concret. J'ai tout de suite été convaincu par le contenu notamment la gestion et l'économie.
J'ai donc revu la conseillère en terminale qui m'a dit (en résumé) que je n'avais qu'à me démerder, que les STT sont voués à des études courtes et des postes de comptables ou de commerciaux seulement.

Là aussi, j'ai décidé d'aller sur des forums, visiter des salons, parler avec les étudiants plus âgés etc.

Voilà, tout ça pour finir en master d'ingénierie d'affaires en hautes technologies où j'ai pu combiner ma volonté d'être concret (alternance, enseignement axé autour de l'entreprise) avec une de mes passions qu'est l'informatique.

Si j'avais écouté la conseillère d'orientation, va savoir où je serais en train de moisir à l'heure qu'il est....
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le parisien
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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par le parisien » 03 décembre 2013 22:30

C'est bien, le type qui avait pas sa place en STT, il l'y ont envoyés (c'est moi) et celui qui y avait sa place, ils voulaient l'envboyer ailleurs (c'est toi), bravo les conseillers d'orientation :icon_clap: :icon_clap: :icon_clap:
:siffle:

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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par Ghost » 03 décembre 2013 22:34

Johan a écrit : C'est bien, le type qui avait pas sa place en STT, il l'y ont envoyés (c'est moi) et celui qui y avait sa place, ils voulaient l'envboyer ailleurs (c'est toi), bravo les conseillers d'orientation :icon_clap: :icon_clap: :icon_clap:
:siffle:
Tu crois qu'on peut envoyer nos quotes à Vincent Peillon ? :hehe:
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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par Fonck1 » 03 décembre 2013 22:37

Ghost a écrit : Tu crois qu'on peut envoyer nos quotes à Vincent Peillon ? :hehe:
qui? le nouveau neuneu qui sait pas à quoi sert son boulot?
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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par LOFOTEN » 03 décembre 2013 23:03

Au lieu de "bavasser". :D .essayez donc les tests...en temps limité ....pour voir vos compétences !

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... u-pisa.php

Bonne nuit.

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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par le parisien » 03 décembre 2013 23:09

LOFOTEN a écrit : Au lieu de "bavasser". :D .essayez donc les tests...en temps limité ....pour voir vos compétences !

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... u-pisa.php

Bonne nuit.
C'est que des maths, j'suis nul en maths, rien que l'énoncé du 1er exo, j'ai déjà envie d'un doliprane :icon_hmm:

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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par LOFOTEN » 04 décembre 2013 09:04

Johan a écrit : C'est que des maths, j'suis nul en maths, rien que l'énoncé du 1er exo, j'ai déjà envie d'un doliprane :icon_hmm:
C'est exactement ce que je voulais montrer :D . Bien souvent ces tests sont élaborés par des commissions de haut vol....spécialiste de questions hermétiques.

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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par Kelenner » 04 décembre 2013 20:01

Les questions sont d'une simplicité extrême (et sans grand intérêt à mon sens, mais bon), mais la façon de les présenter (type QCM, pas de calcul présenté directement) avantage les élèves habitués à ce type d'exercice, c'est-à-dire plutôt les élèves asiatiques ou anglo-saxons.

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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par Steph » 04 décembre 2013 21:45

En France, rien est fait pour valoriser l' apprentissage, mise à part M6 qui valorise des métiers de bouches avec leurs émissions.
Les parents veulent absolument que leur gamins fasses des métiers sois disant "nobles". Tout le monde n'est paz capable d'exercer une profession de médecin ou d'ingénieur.
Dans ce pays riche, d'un point de vue gastronomique et touristique, il est fondamental que les parents prennent consciences que leurs marmos ne seront, de toute façon pas destinés à une carriére d'ingénieur.
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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par véra » 05 décembre 2013 08:54

Steph a écrit : En France, rien est fait pour valoriser l' apprentissage, mise à part M6 qui valorise des métiers de bouches avec leurs émissions.
Les parents veulent absolument que leur gamins fasses des métiers sois disant "nobles". Tout le monde n'est paz capable d'exercer une profession de médecin ou d'ingénieur.
Dans ce pays riche, d'un point de vue gastronomique et touristique, il est fondamental que les parents prennent consciences que leurs marmos ne seront, de toute façon pas destinés à une carriére d'ingénieur.

c'est vrai, la connerie c'est le collège unique, il faut réformer ça, et aussi revaloriser les métiers manuels, il y a des enfants qui ne sont pas doués pour les études, et je pense qu'il faut mettre l'apprentissage à l'honneur, nombreux sont les ados qui traînent à l'école jusqu'à 16 ans et ressortent sans rien, alors, , il faut revoir tout ça, et se dire que vouloir faire du global sans discernement est une grosse erreur et on voit le résultat maintenant !!! ::d

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Re: en France vaut mieux être un élève moyen

Message par avrilou » 05 décembre 2013 10:16

Steph a écrit : En France, rien est fait pour valoriser l' apprentissage, mise à part M6 qui valorise des métiers de bouches avec leurs émissions.
Les parents veulent absolument que leur gamins fasses des métiers sois disant "nobles". Tout le monde n'est paz capable d'exercer une profession de médecin ou d'ingénieur.
Dans ce pays riche, d'un point de vue gastronomique et touristique, il est fondamental que les parents prennent consciences que leurs marmos ne seront, de toute façon pas destinés à une carriére d'ingénieur.
Les parents, même s'ils ont raté leur propre vocation n'ont pas à intervenir sur le choix du métier de l'enfant, trop de gamins sont stressés par des parents qui vivent leur "rêve" par procuration et téléguident leurs gamins comme une machine.
Sinon pourquoi dis-tu qu'il faut que les parents prennent conscience que leur marmots ne seront de toutes façons pas destinés à une carrière d'ingénieur ?
J''ai l'exemple d'un mec de 24 ans qui après un parcours sans faute, va commencer une carrière d'ingénieur informaticien à Paris, c'est un choix personnel tout à fait possible à réaliser!
;-)

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