Gabriel Attal déplore une «perte de compréhension de la laïcité» chez les jeunes

[jeandu53]

Gabriel Attal déplore une «perte de compréhension de la laïcité» chez les jeunes

Le président du groupe Ensemble à l’Assemblée nationale a expliqué être parvenu à ce constat après ses différents déplacements dans les établissements scolaires en tant que ministre de l’Éducation nationale, puis comme premier ministre.

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Il a raison. Mais les principaux responsables de cette perte de compréhension ne sont-ils pas les élus eux-mêmes, qui manipulent cette notion de laïcité à tort et à travers ?

[Agnostirex]

Bonne question de jeandu53

[Fonck1]

oui enfin, tout le monde a internet avec Wikipédia.
on sait que les jeunes ne savent pas écrire, dès fois, je me demande s'ils savent lire.

[vivarais]

oui enfin, tout le monde a internet avec Wikipédia.
on sait que les jeunes ne savent pas écrire, dès fois, je me demande s'ils savent lire.

Que voulez vous que les jeunes comprennent à la laïcité car on arrive en pleine période
la laïcité sera d'interdire des crèches dans le domaine publique comme un danger pour la laïcité
Ou changer de noms de rues ou faire retirer de monuments qui ne gênaient personne depuis des siècles etc etc etc
C'est cela que les jeunes perçoivent à travers les médias
Alors que le fondamentalisme de la laïcité est la tolérance religieuse selon le principe "donner à césar ce qui est à césar et à dieu ce qui est à dieu"
Et cela ne va pas avec l'interdiction de donner à dieu ce qui est à dieu
Les 2 symboles ont cohabité depuis 1905 et subitement certains ont décidé qu'une cohabitation de symboles était anti laïque

[Kabé]

Ce n'est pas que les jeunes... Il y a plein d'adultes qui ne comprennent rien de ce qui est la laïcité à la française : une séparation de l'État et de l'église (la religion). Certains adultes, bien éduqués par ailleurs, veulent imposer une laïcité aux citoyens, ce qui n'est pas du tout dans l'esprit de la loi de 1905 et ce qui est plutôt anti-constitutionnel (sur le principe de l'égalité devant la loi !).

[Fonck1]

Ce n'est pas que les jeunes... Il y a plein d'adultes qui ne comprennent rien de ce qui est la laïcité à la française : une séparation de l'État et de l'église (la religion). Certains adultes, bien éduqués par ailleurs, veulent imposer une laïcité aux citoyens, ce qui n'est pas du tout dans l'esprit de la loi de 1905 et ce qui est plutôt anti-constitutionnel (sur le principe de l'égalité devant la loi !).

tout a fait.
le post de Vivarais juste au dessus de vous prouve qu'il n'a rien compris à la laïcité.

[jeandu53]

Le malentendu sur la laïcité existe dans toutes les composantes de la société française. C'est un fait que tout le monde n'a pas la même conception de la laïcité.

Et le problème, c'est que dans le débat politique, la laïcité est invoquée n'importe comment. Quand il s'agit de lutter contre telle ou telle pratique réactionnaire musulmane (le voile, la burqa, les horaires séparés dans les cantines...), ils invoquent la laïcité. Cela prouve qu'ils n'ont rien compris, ou alors qu'il n'assument pas de lutter contre le fondamentalisme musulman. Parce que si on veut lutter contre fondamentalisme musulman, il faut le faire sur le fondement de l'ordre public, pas de la laïcité.

Donc fatalement, cette conception dévoyée et hypocrite de la laïcité conduit beaucoup de gens, notamment de jeunes, à penser que la laïcité sert de prétexte à lutter contre l'islam. Et pour le cas, on ne peut pas leur donner complètement tort.

[Fonck1]

Le malentendu sur la laïcité existe dans toutes les composantes de la société française. C'est un fait que tout le monde n'a pas la même conception de la laïcité.

il n'y a pourtant qu'une définition.

Et le problème, c'est que dans le débat politique, la laïcité est invoquée n'importe comment. Quand il s'agit de lutter contre telle ou telle pratique réactionnaire musulmane (le voile, la burqa, les horaires séparés dans les cantines...), ils invoquent la laïcité. Cela prouve qu'ils n'ont rien compris, ou alors qu'il n'assument pas de lutter contre le fondamentalisme musulman. Parce que si on veut lutter contre fondamentalisme musulman, il faut le faire sur le fondement de l'ordre public, pas de la laïcité.

la laïcité, c'est assez simple, c'est pas de religion dans les instances de l'état qui se veut neutre en matière de religion.
Le domaine publique (la rue) lui autorise la religion, tant qu'elle ne crée pas de problème à l'ordre public.

Donc fatalement, cette conception dévoyée et hypocrite de la laïcité conduit beaucoup de gens, notamment de jeunes, à penser que la laïcité sert de prétexte à lutter contre l'islam. Et pour le cas, on ne peut pas leur donner complètement tort.

Si c'est des jeunes RN vous avez raison.
mais je pense qu'ils sont comme leurs chefs, ils y pigent que dalle.

[papibilou]

Ce n'est pas que les jeunes... Il y a plein d'adultes qui ne comprennent rien de ce qui est la laïcité à la française : une séparation de l'État et de l'église (la religion). Certains adultes, bien éduqués par ailleurs, veulent imposer une laïcité aux citoyens, ce qui n'est pas du tout dans l'esprit de la loi de 1905 et ce qui est plutôt anti-constitutionnel (sur le principe de l'égalité devant la loi !).

Une séparation de l'état et de la religion, oui. Mais dans quel domaine, en quels endroits ?

Et la loi de 1905 fêtera ses 120 ans demain.

[Kabé]

Ce n'est pas que les jeunes... Il y a plein d'adultes qui ne comprennent rien de ce qui est la laïcité à la française : une séparation de l'État et de l'église (la religion). Certains adultes, bien éduqués par ailleurs, veulent imposer une laïcité aux citoyens, ce qui n'est pas du tout dans l'esprit de la loi de 1905 et ce qui est plutôt anti-constitutionnel (sur le principe de l'égalité devant la loi !).

Une séparation de l'état et de la religion, oui. Mais dans quel domaine, en quels endroits ?

Et la loi de 1905 fêtera ses 120 ans demain.

Lisez la loi ! Ce serait un bon début.
Tiens : cadeau !
J'ai compris que pour vous cette loi n'est pas suffisamment restrictive, parce qu'elle ne comporte pas des articles sur comment les citoyens devraient se comporter. Elle ne les contient pas parce que d'une part ce n'est pas l'objectif de la loi et d'autre part, très vite, on serait dans de la discrimination... qui est contraire à la loi.

[papibilou]

Le malentendu sur la laïcité existe dans toutes les composantes de la société française. C'est un fait que tout le monde n'a pas la même conception de la laïcité.

Et le problème, c'est que dans le débat politique, la laïcité est invoquée n'importe comment. Quand il s'agit de lutter contre telle ou telle pratique réactionnaire musulmane (le voile, la burqa, les horaires séparés dans les cantines...), ils invoquent la laïcité. Cela prouve qu'ils n'ont rien compris, ou alors qu'il n'assument pas de lutter contre le fondamentalisme musulman. Parce que si on veut lutter contre fondamentalisme musulman, il faut le faire sur le fondement de l'ordre public, pas de la laïcité.

Donc fatalement, cette conception dévoyée et hypocrite de la laïcité conduit beaucoup de gens, notamment de jeunes, à penser que la laïcité sert de prétexte à lutter contre l'islam. Et pour le cas, on ne peut pas leur donner complètement tort.

Utiliser le terme de laïcité avec ses 3 principes ne signifie nullement que ses principes ne doivent ou ne peuvent évoluer. Certes la laïcité n'est pas une arme contre l'Islam mais pourrait être compris comme une arme contre tout entrisme religieux dans la vie publique.
Après ça il restera à définir la vie publique.

[papibilou]

Une séparation de l'état et de la religion, oui. Mais dans quel domaine, en quels endroits ?

Et la loi de 1905 fêtera ses 120 ans demain.

Lisez la loi ! Ce serait un bon début.
Tiens : cadeau !
J'ai compris que pour vous cette loi n'est pas suffisamment restrictive, parce qu'elle ne comporte pas des articles sur comment les citoyens devraient se comporter. Elle ne les contient pas parce que d'une part ce n'est pas l'objectif de la loi et d'autre part, très vite, on serait dans de la discrimination... qui est contraire à la loi.

Toujours pas saisi mes propos.
Et posez vous la question : Ou est la discrimination aujourd'hui ?

[Kabé]

^ Et moi, je pense que vous n'avez toujours pas lu ou compris la loi.
La discrimination est là quand on propose d'interdire le voile dans l'espace public, soi-disant au nom de la laïcité.

[Victor]

^ Et moi, je pense que vous n'avez toujours pas lu ou compris la loi.
La discrimination est là quand on propose d'interdire le voile dans l'espace public, soi-disant au nom de la laïcité.

Compte tenu de tous les problèmes de sécurité et de communautarisme liés à la religion musulmane, je pense qu'il faudrait interdire temporairement cette religion en France le temps qu'elle s'organise correctement et qu'elle "fasse le ménage" dans toutes les dérives islamistes qui la gangrène.

[Kabé]

^ Et moi, je pense que vous n'avez toujours pas lu ou compris la loi.
La discrimination est là quand on propose d'interdire le voile dans l'espace public, soi-disant au nom de la laïcité.

Compte tenu de tous les problèmes de sécurité et de communautarisme liés à la religion musulmane, je pense qu'il faudrait interdire temporairement cette religion en France le temps qu'elle s'organise correctement et qu'elle "fasse le ménage" dans toutes les dérives islamistes qui la gangrène.

Oui, mais que vous avez des idées fascistoïdes, on le savait déjà. Les chasseurs posent plus de problèmes que les musulmans, en France. Pour ne pas parler des alcoolos qui prennent le volant...