Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
- Victor
- Rang Tisiphonesque
- Messages : 42867
- Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Il y a de plusieurs élections intermédiaires entre l'élection présidentielle et les législatives.
Par exemple, par exemple les élections européennes en juin 2024, puis les municipales en 2026 je crois. Les électeurs sont régulièrement sollicités.
On pourrait aussi envisager des élections législatives tous les 4 ans, si on pense qu'il faut requestionner les électeurs sur la politique à mener.
Mais je ne vois pas comment on pourrait demander aux électeurs de se prononcer sur un budget, sur la hausse ou la baisse de telle ou telle taxe, de cet impôt ou d'un autre.
Idem en terme de dépense publique, comment les électeurs pourraient décider qu'il vaut mieux dépenser plus ici et moins là ?
Les différents prévisions de budget (aussi bien en terme de recettes que de dépenses) ce sont en fait les programmes électoraux.
Pour moi, ce qu'il faut faire c'est une profonde décentralisation. Il faut qu'un maximum de services publics dépendent des régions et non de l'état.
Et les élections régionales devraient être des élections au moins aussi importantes que les élections nationales.
Les décisions d'imposition, de taxes, et de dépenses publiques doivent être prises dans la mesure du possible le plus prêt possible des électeurs, c'est à dire au niveau local ou régional.
Par exemple, par exemple les élections européennes en juin 2024, puis les municipales en 2026 je crois. Les électeurs sont régulièrement sollicités.
On pourrait aussi envisager des élections législatives tous les 4 ans, si on pense qu'il faut requestionner les électeurs sur la politique à mener.
Mais je ne vois pas comment on pourrait demander aux électeurs de se prononcer sur un budget, sur la hausse ou la baisse de telle ou telle taxe, de cet impôt ou d'un autre.
Idem en terme de dépense publique, comment les électeurs pourraient décider qu'il vaut mieux dépenser plus ici et moins là ?
Les différents prévisions de budget (aussi bien en terme de recettes que de dépenses) ce sont en fait les programmes électoraux.
Pour moi, ce qu'il faut faire c'est une profonde décentralisation. Il faut qu'un maximum de services publics dépendent des régions et non de l'état.
Et les élections régionales devraient être des élections au moins aussi importantes que les élections nationales.
Les décisions d'imposition, de taxes, et de dépenses publiques doivent être prises dans la mesure du possible le plus prêt possible des électeurs, c'est à dire au niveau local ou régional.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Alexis de Tocqueville
-
- Dieu D'Interaldys
- Messages : 22275
- Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
La vous êtes moqueur , ya certainement des leaders des GJ qui ont expliqué cette idéologie en publiant des choses très ardues qu’un lectorat aviñé , pardon avisé, à consommé tres gouloument ? On me parle aux éditions de la Palette de " Jacline , reste t’il des bières dans le 4/4" de Jérôme Beloeil & Éric PadouéVictor a écrit : ↑18 novembre 2023 18:01Et c'est quoi l'idéologie de ce mouvement ?scorpion3917 a écrit : ↑18 novembre 2023 16:46 Il était urgent de dénigrer le mouvement de toutes les façons possibles car non représenté donc potentiellement dangereux.
Les quelques brebis médiatisées ne représentaient qu elles mêmes et en aucun cas porte étendard d une contestation aux 4 coins du pays.
Et comme d habitude, la médiatisation s est portée sur les violences de hordes de barbares incontrôlables, premier outil de stigmatisation.
Qu on soit pour ou contre ce conflit à la française, il n en demeure pas moins qu il continue à faire des gorges chaudes 5 ans après.
L idéologie n est pas morte.
On rase gratis ?

- scorpion3917
- Posteur Titanesque
- Messages : 9968
- Enregistré le : 02 février 2011 19:19
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Vous vous trompez. Il n y avait aucun "leader" au départ d où l embarras du gvt pour trouver un interlocuteur.oups a écrit : ↑18 novembre 2023 19:19La vous êtes moqueur , ya certainement des leaders des GJ qui ont expliqué cette idéologie en publiant des choses très ardues qu’un lectorat aviñé , pardon avisé, à consommé tres gouloument ? On me parle aux éditions de la Palette de " Jacline , reste t’il des bières dans le 4/4" de Jérôme Beloeil & Éric Padoué![]()
Ce sont les médias qui ont créé ce que vous appelez les leaders.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Edmund Burke.
-
- Dieu D'Interaldys
- Messages : 22275
- Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Vous avez raison .D’ailleurs hormis les sacages ,les palettes ,les saucisses , les faillites , les binouses , les meres zisolees’et ...... yavait bien .......rienscorpion3917 a écrit : ↑18 novembre 2023 20:29Vous vous trompez. Il n y avait aucun "leader" au départ d où l embarras du gvt pour trouver un interlocuteur.oups a écrit : ↑18 novembre 2023 19:19
La vous êtes moqueur , ya certainement des leaders des GJ qui ont expliqué cette idéologie en publiant des choses très ardues qu’un lectorat aviñé , pardon avisé, à consommé tres gouloument ? On me parle aux éditions de la Palette de " Jacline , reste t’il des bières dans le 4/4" de Jérôme Beloeil & Éric Padoué![]()
Ce sont les médias qui ont créé ce que vous appelez les leaders.


- gare au gorille
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 26624
- Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Victor a écrit : ↑18 novembre 2023 18:01Et c'est quoi l'idéologie de ce mouvement ?scorpion3917 a écrit : ↑18 novembre 2023 16:46 Il était urgent de dénigrer le mouvement de toutes les façons possibles car non représenté donc potentiellement dangereux.
Les quelques brebis médiatisées ne représentaient qu elles mêmes et en aucun cas porte étendard d une contestation aux 4 coins du pays.
Et comme d habitude, la médiatisation s est portée sur les violences de hordes de barbares incontrôlables, premier outil de stigmatisation.
Qu on soit pour ou contre ce conflit à la française, il n en demeure pas moins qu il continue à faire des gorges chaudes 5 ans après.
L idéologie n est pas morte.
On rase gratis ?
Ben non puisqu'une dans leur majorité les gilets jaunes c'étaient la France qui travaille. L'idée du départ c'était de protester contre l'injustice de l'orientation de la politique fiscale de Macron qui d'un coté n'en finissait pas de faire des cadeaux aux plus riches et de l'autre était en train de mettre en ouvre un processus d'augmentations programmé et renouvelable des taxes sur les carburants, produit déjà taxé à plus de 60% et indispensable pour les gens qui travaillent et qui peinent à boucler les fins de mois. On est loin du "rase gratis".
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
- Corvo
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 28532
- Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
La France qui travaille travaillait celle des glandeurs dont vous étiez vociférait gueulait défilait cassait brûlait et pillait en espérant faire "tomber" Macron.gare au gorille a écrit : ↑18 novembre 2023 23:25
Ben non puisqu'une dans leur majorité les gilets jaunes c'étaient la France qui travaille. L'idée du départ c'était de protester contre l'injustice de l'orientation de la politique fiscale de Macron qui d'un coté n'en finissait pas de faire des cadeaux aux plus riches et de l'autre était en train de mettre en ouvre un processus d'augmentations programmé et renouvelable des taxes sur les carburants, produit déjà taxé à plus de 60% et indispensable pour les gens qui travaillent et qui peinent à boucler les fins de mois. On est loin du "rase gratis".
-
- Posteur Titanesque
- Messages : 7086
- Enregistré le : 21 mars 2020 12:32
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Juste une question pour rire Mr Corvo : sur ce forum d'assistés perpétuels, combien sont ou ont été de la France qui travaille ? 

- Corvo
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 28532
- Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Moi j'ai bossé 43 et demi et j'ai la retraite que je mérite...retraite qui malgré l'inflation me permet de vivre peinard sans, contrairement aux glandeurs et autres assistés... pleurer sur mon sort.danielle49 a écrit : ↑19 novembre 2023 10:57 Juste une question pour rire Mr Corvo : sur ce forum d'assistés perpétuels, combien sont ou ont été de la France qui travaille ?![]()
-
- Dieu D'Interaldys
- Messages : 20792
- Enregistré le : 20 août 2017 21:14
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
qui travaille du chapeau ?????danielle49 a écrit : ↑19 novembre 2023 10:57 Juste une question pour rire Mr Corvo : sur ce forum d'assistés perpétuels, combien sont ou ont été de la France qui travaille ?![]()


- jeandu53
- Posteur Giganovesque
- Messages : 3019
- Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Non, l'idéologie du mouvement des premiers jours, c'était le prix des carburants, et plus généralement, le pouvoir d'achat. Et à ce sujet, leurs revendications étaient floues et contradictoires : moins d'assistanat, mais davantage d'aides, moins d'impôts mais davantage de dépenses, etc.scorpion3917 a écrit : ↑18 novembre 2023 18:20Je parle de l idéologie du départ du mouvement des premiers jours.
Ne pas laisser un blanc-seing à l exécutif pendant 5 ans sans que les citoyens ne puissent s exprimer entre deux élections par un référendum éventuellement....RIC, référendum révocatoire...
C était une idée scandée dès le départ me semble t il.
D aucuns diront dont vous certainement que la démocratie est respectée par consultation des électeurs tous les 5 ans.
Elle l est de ce point de vue mais d aucuns disent aussi qu il faudrait un contrôle pendant le mandat.
Ne me demandez pas les formes que cela pourrait prendre, je n en sais rien ni même si c est possible.
Le fait de remettre le sujet 5 ans après n est pas anodin.
Les histoires de RIC, c'est venu plus tard.
Une France qui travaille, oui, mais qui ne sait pas ce qu'elle veut. Ils voulaient moins d'impôts, mais davantage d'aides : ça ressemble un peu à du "on rase gratis".gare au gorille a écrit : ↑18 novembre 2023 23:25
Ben non puisqu'une dans leur majorité les gilets jaunes c'étaient la France qui travaille. L'idée du départ c'était de protester contre l'injustice de l'orientation de la politique fiscale de Macron qui d'un coté n'en finissait pas de faire des cadeaux aux plus riches et de l'autre était en train de mettre en ouvre un processus d'augmentations programmé et renouvelable des taxes sur les carburants, produit déjà taxé à plus de 60% et indispensable pour les gens qui travaillent et qui peinent à boucler les fins de mois. On est loin du "rase gratis".
Non, c'était bien la France qui travaille qui manifestait. Elle s'organisait en conséquence. On ne peut pas leur enlever ça. Le problème, c'est qu'ils ne savaient pas ce qu'ils voulaient.Corvo a écrit : ↑19 novembre 2023 06:33La France qui travaille travaillait celle des glandeurs dont vous étiez vociférait gueulait défilait cassait brûlait et pillait en espérant faire "tomber" Macron.gare au gorille a écrit : ↑18 novembre 2023 23:25
Ben non puisqu'une dans leur majorité les gilets jaunes c'étaient la France qui travaille. L'idée du départ c'était de protester contre l'injustice de l'orientation de la politique fiscale de Macron qui d'un coté n'en finissait pas de faire des cadeaux aux plus riches et de l'autre était en train de mettre en ouvre un processus d'augmentations programmé et renouvelable des taxes sur les carburants, produit déjà taxé à plus de 60% et indispensable pour les gens qui travaillent et qui peinent à boucler les fins de mois. On est loin du "rase gratis".
-
- Dieu D'Interaldys
- Messages : 20792
- Enregistré le : 20 août 2017 21:14
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
souvent ,c'est ainsi ,,,, les élections le prouvent , en France, on a la culture du bashingjeandu53 a écrit : ↑19 novembre 2023 15:24Non, l'idéologie du mouvement des premiers jours, c'était le prix des carburants, et plus généralement, le pouvoir d'achat. Et à ce sujet, leurs revendications étaient floues et contradictoires : moins d'assistanat, mais davantage d'aides, moins d'impôts mais davantage de dépenses, etc.scorpion3917 a écrit : ↑18 novembre 2023 18:20
Je parle de l idéologie du départ du mouvement des premiers jours.
Ne pas laisser un blanc-seing à l exécutif pendant 5 ans sans que les citoyens ne puissent s exprimer entre deux élections par un référendum éventuellement....RIC, référendum révocatoire...
C était une idée scandée dès le départ me semble t il.
D aucuns diront dont vous certainement que la démocratie est respectée par consultation des électeurs tous les 5 ans.
Elle l est de ce point de vue mais d aucuns disent aussi qu il faudrait un contrôle pendant le mandat.
Ne me demandez pas les formes que cela pourrait prendre, je n en sais rien ni même si c est possible.
Le fait de remettre le sujet 5 ans après n est pas anodin.
Les histoires de RIC, c'est venu plus tard.
Une France qui travaille, oui, mais qui ne sait pas ce qu'elle veut. Ils voulaient moins d'impôts, mais davantage d'aides : ça ressemble un peu à du "on rase gratis".gare au gorille a écrit : ↑18 novembre 2023 23:25
Ben non puisqu'une dans leur majorité les gilets jaunes c'étaient la France qui travaille. L'idée du départ c'était de protester contre l'injustice de l'orientation de la politique fiscale de Macron qui d'un coté n'en finissait pas de faire des cadeaux aux plus riches et de l'autre était en train de mettre en ouvre un processus d'augmentations programmé et renouvelable des taxes sur les carburants, produit déjà taxé à plus de 60% et indispensable pour les gens qui travaillent et qui peinent à boucler les fins de mois. On est loin du "rase gratis".
Non, c'était bien la France qui travaille qui manifestait. Elle s'organisait en conséquence. On ne peut pas leur enlever ça. Le problème, c'est qu'ils ne savaient pas ce qu'ils voulaient.
- gare au gorille
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 26624
- Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
jeandu53 a écrit : ↑19 novembre 2023 15:24Non, l'idéologie du mouvement des premiers jours, c'était le prix des carburants, et plus généralement, le pouvoir d'achat. Et à ce sujet, leurs revendications étaient floues et contradictoires : moins d'assistanat, mais davantage d'aides, moins d'impôts mais davantage de dépenses, etc.scorpion3917 a écrit : ↑18 novembre 2023 18:20
Je parle de l idéologie du départ du mouvement des premiers jours.
Ne pas laisser un blanc-seing à l exécutif pendant 5 ans sans que les citoyens ne puissent s exprimer entre deux élections par un référendum éventuellement....RIC, référendum révocatoire...
C était une idée scandée dès le départ me semble t il.
D aucuns diront dont vous certainement que la démocratie est respectée par consultation des électeurs tous les 5 ans.
Elle l est de ce point de vue mais d aucuns disent aussi qu il faudrait un contrôle pendant le mandat.
Ne me demandez pas les formes que cela pourrait prendre, je n en sais rien ni même si c est possible.
Le fait de remettre le sujet 5 ans après n est pas anodin.
Les histoires de RIC, c'est venu plus tard.
Une France qui travaille, oui, mais qui ne sait pas ce qu'elle veut. Ils voulaient moins d'impôts, mais davantage d'aides : ça ressemble un peu à du "on rase gratis".gare au gorille a écrit : ↑18 novembre 2023 23:25
Ben non puisqu'une dans leur majorité les gilets jaunes c'étaient la France qui travaille. L'idée du départ c'était de protester contre l'injustice de l'orientation de la politique fiscale de Macron qui d'un coté n'en finissait pas de faire des cadeaux aux plus riches et de l'autre était en train de mettre en ouvre un processus d'augmentations programmé et renouvelable des taxes sur les carburants, produit déjà taxé à plus de 60% et indispensable pour les gens qui travaillent et qui peinent à boucler les fins de mois. On est loin du "rase gratis".
Non, c'était bien la France qui travaille qui manifestait. Elle s'organisait en conséquence. On ne peut pas leur enlever ça. Le problème, c'est qu'ils ne savaient pas ce qu'ils voulaient.
Ben si ils savaient parfaitement ce qu'ils voulaient. Que Macron cesse de rajouter des taxes à un carburant de première nécessité pour ceux qui travaillent, un carburant encore plus taxé qu'un produit de luxe. L'arrogance de ce gouvernement, la violence de la répression, les propos du président et de ses ministres expliquant que ceux qui étaient dans le rue étaient des homophobes, des racistes et j'en passe a poussé les manifestants en colère à remettre ça de samedi en samedi. Ce n'est pas le désir de se faire raser gratuit qui a poussé les gens à tenir tête au gouvernement de samedis en samedis, c'est plutôt le mépris affiché par la macronie pour ces gens qui étaient descendus dans la rue pour la première fois de leur vie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
- mic43121
- Rang Tisiphonesque
- Messages : 33859
- Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Que reste-t-il Des GJ ...
Les Rond-points
..
![Dan.San :]](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/8.gif)
Les Rond-points
..

La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
-
- Posteur DIVIN
- Messages : 17383
- Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Je n'ai pas toujours eu cette impression. Quand certains se plaignaient de retraites trop faibles mais n'avaient que très peu cotisé, quand certains se plaignaient de taxes trop fortes et ne se rendaient pas compte que d'un côté ils voulaient plus et payer moins alors que le budget du pays est exangue,.. Bref j'avais l'impression que ne voulant pas les mêmes choses ils ne pouvaient ni faire une plateforme commune, ni des propositions communes ni avoir des représentants qui auraient été bien en peine de faire une synthèse cohérente des souhaits contraires.gare au gorille a écrit : ↑19 novembre 2023 17:40
Ben si ils savaient parfaitement ce qu'ils voulaient. Que Macron cesse de rajouter des taxes à un carburant de première nécessité pour ceux qui travaillent, un carburant encore plus taxé qu'un produit de luxe. L'arrogance de ce gouvernement, la violence de la répression, les propos du président et de ses ministres expliquant que ceux qui étaient dans le rue étaient des homophobes, des racistes et j'en passe a poussé les manifestants en colère à remettre ça de samedi en samedi. Ce n'est pas le désir de se faire raser gratuit qui a poussé les gens à tenir tête au gouvernement de samedis en samedis, c'est plutôt le mépris affiché par la macronie pour ces gens qui étaient descendus dans la rue pour la première fois de leur vie.
Mais peut-être que je fais erreur.
En revanche il faut reconnaître qu'une minorité d'entre eux a réussi à poursuivre la violence d'un mouvement qui s'est effiloché quand certains se sont rendus compte que ça allait trop loin.
- gare au gorille
- Rang beau gosse d'Interaldys
- Messages : 26624
- Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53
Re: Gilets jaunes : cinq ans après, que reste-t-il du mouvement ?
Ben il était évident qu'il n'y avait pas de plate-forme commune, c'était simplement un mouvement spontané de gens en colère en train de se rendre compte que même en travaillant ils n'arrivaient plus à faire vivre leur famille et la décision de Macron expliquant vouloir mettre en place une augmentation programmée des taxes sur les carburants a été le déclencheur de la colère, internet a fait le reste.papibilou a écrit : ↑19 novembre 2023 17:55Je n'ai pas toujours eu cette impression. Quand certains se plaignaient de retraites trop faibles mais n'avaient que très peu cotisé, quand certains se plaignaient de taxes trop fortes et ne se rendaient pas compte que d'un côté ils voulaient plus et payer moins alors que le budget du pays est exangue,.. Bref j'avais l'impression que ne voulant pas les mêmes choses ils ne pouvaient ni faire une plateforme commune, ni des propositions communes ni avoir des représentants qui auraient été bien en peine de faire une synthèse cohérente des souhaits contraires.gare au gorille a écrit : ↑19 novembre 2023 17:40
Ben si ils savaient parfaitement ce qu'ils voulaient. Que Macron cesse de rajouter des taxes à un carburant de première nécessité pour ceux qui travaillent, un carburant encore plus taxé qu'un produit de luxe. L'arrogance de ce gouvernement, la violence de la répression, les propos du président et de ses ministres expliquant que ceux qui étaient dans le rue étaient des homophobes, des racistes et j'en passe a poussé les manifestants en colère à remettre ça de samedi en samedi. Ce n'est pas le désir de se faire raser gratuit qui a poussé les gens à tenir tête au gouvernement de samedis en samedis, c'est plutôt le mépris affiché par la macronie pour ces gens qui étaient descendus dans la rue pour la première fois de leur vie.
Mais peut-être que je fais erreur.
En revanche il faut reconnaître qu'une minorité d'entre eux a réussi à poursuivre la violence d'un mouvement qui s'est effiloché quand certains se sont rendus compte que ça allait trop loin.
Le mouvement s'est effiloché quand l'extrême gauche a voulu s'imposer dans la rue, les gilets jaunes des premiers jours qui comme moi n'avaient pas grand chose à faire avec l'extrême gauche ont cessé de suivre le mouvement pour retourner à leurs occupations.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)