La guerre de Hollande.......du mou

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14986
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

La guerre de Hollande.......du mou

Message par LOFOTEN » 20 octobre 2014 18:21

L'hebdomadaire "le Point" signale qu'en Irak, hier, 2 avions français Rafale ont détruit 2 pick-up de Daech, à l'aide de 3 bombes guidées laser GBU 12.
Pour réaliser ce haut fait d'arme, les Rafales ont volé durant 8 heures et dû être ravitaillés 5 fois par des avions américains et australiens.
Tout ça pour ça ? La facture risque d'être salée pour notre armée.

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 44618
Enregistré le : 29 août 2014 19:21

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par Victor » 20 octobre 2014 18:29

LOFOTEN a écrit : L'hebdomadaire "le Point" signale qu'en Irak, hier, 2 avions français Rafale ont détruit 2 pick-up de Daech, à l'aide de 3 bombes guidées laser GBU 12.
Pour réaliser ce haut fait d'arme, les Rafales ont volé durant 8 heures et dû être ravitaillés 5 fois par des avions américains et australiens.
Tout ça pour ça ? La facture risque d'être salée pour notre armée.
3 bombes pour 2 pick-up. Un guidage laser a dû merder ...
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville

Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par sacamalix » 20 octobre 2014 18:37

LOFOTEN a écrit : L'hebdomadaire "le Point" signale qu'en Irak, hier, 2 avions français Rafale ont détruit 2 pick-up de Daech, à l'aide de 3 bombes guidées laser GBU 12.
Pour réaliser ce haut fait d'arme, les Rafales ont volé durant 8 heures et dû être ravitaillés 5 fois par des avions américains et australiens.
Tout ça pour ça ? La facture risque d'être salée pour notre armée.
Depuis le début des opérations, la France n'a réalisé que 3 frappes alors que les avions sortent tous les jours. Faut pas croire que les opérations se limitent à larguer des bombes. Une grosse partie du travail consiste à observer les positions, les mouvements...
Il est fort probable que ces GBU ne soient qu'une tâche parmi d'autres au cours de la mission...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14986
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par LOFOTEN » 20 octobre 2014 18:42

Comme disait De Gaulle, aux chercheurs : chercher c'est bien mais trouver c'est mieux....

J’espère que nos pilotes trouvent des traces..... :content79

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 150362
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par Fonck1 » 20 octobre 2014 22:04

de toute manière on ne sait pas tout.
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
Image

Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par Crapulax » 21 octobre 2014 05:39

Peut-être que ça coûte cher mais devrait on ne rien faire contre ces tarés?Faut il attendre qu'ils menacent des Pays bien plus qu'ils ne le font maintenant?Qu'ils soient aux portes de l'Europe(ils y sont presque)?

Non!Il faut combattre ces "fondus du bocal",point barre.Ils "embrigadent" déjà assez de monde pour mener un soit disant Jihad avec une grande facilité donc il n'y a qu'une solution:S'en débarrasser et les éradiquer...Faire un exemple si fort que les suivants ou les futurs combattants en soient effrayés.

La Guerre c'est sale par définition!Et avant de penser au pognon que ça coûte il faut penser à ces soldats de la coalition ou encore à ces populations massacrées,la guerre tue et son coût le plus élevé se chiffre en humains(morts).
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!

Rananen
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15071
Enregistré le : 15 septembre 2007 23:33

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par Rananen » 21 octobre 2014 08:16

c est pas de la faute a holande si l armé française est incompétente ...

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 150362
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par Fonck1 » 21 octobre 2014 08:18

c'est surtout pas son dynamisme qui va l'améliorer :XD: :content36
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
Image

Avatar du membre
Lion blanc
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 31102
Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par Lion blanc » 21 octobre 2014 08:26

Fonck1 a écrit : c'est surtout pas son dynamisme qui va l'améliorer :XD: :content36
Ah bon, c'est Hollande qui pilotait un des rafal ?? :content36
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par sacamalix » 21 octobre 2014 08:48

Rananen a écrit : c est pas de la faute a holande si l armé française est incompétente ...
Quand on voit les moyens qui lui sont alloués et les missions qu'elle arrive à mener, je ne pense pas qu'on puisse qualifier l'Armée française d'incompétente. Nombre d'armées étrangères, dont les US, sont bien moins sévères avec notre armée que sa propre population... :siffle:

Enfin, il ne faut pas oublier que nous ne sommes pas seuls sur ces opérations aériennes. Si les Rafales ont descendu "que" 2 pick-up, c'est peut-être qu'ils transportaient des responsables de l'EI, et pendant ce temps les avions américain ou anglais ont "traité" d'autres objectifs (peut-être d'autres pick-up d'ailleurs). Nos premières frappes avaient concerné des caches d'arme, les suivantes porteront peut-être sur des positions fortifiées...
On ne gagne pas une guerre en ne s'occupant que des cibles "symboliques" et en faisant du spectacle.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14986
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par LOFOTEN » 21 octobre 2014 08:53

Rananen a écrit : c est pas de la faute a holande si l armé française est incompétente ...
C'est ton mot favori concernant la police,les enseignants,les militaires.......il faut croire que tu dois être droit dans tes bottes devant ton ordi de ton lieu de travail..... :siffle:

véra
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14040
Enregistré le : 15 janvier 2009 15:32

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par véra » 21 octobre 2014 09:21

Fonck1 a écrit : de toute manière on ne sait pas tout.
je suis d'accord avec toi, on n'y est pas, et on ne sait pas vraiment ce qui se passe là-bas....! :icon_hmm:

Avatar du membre
scorpion3917
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10680
Enregistré le : 02 février 2011 19:19

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par scorpion3917 » 21 octobre 2014 15:43

Tous ces chefs d'Etats des temps modernes n'ont pas la trempe des De Gaulle, Churchill et autres.....
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14986
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par LOFOTEN » 21 octobre 2014 16:23

Eclaircicement de l'état major:
Le 19 octobre, deux avions Rafale ont détruit deux véhicules jihadistes dans la région de Tikrit, au cours d’un vol de reconnaissance armée. Il s’est agi de la troisième frappe aérienne française depuis le lancement de l’opération Chammal, nom donné à la participation française à la coalition anti-État islamique (EI ou Daesh) emmenée par les États-Unis.

Trois raids en un mois… alors que l’aviation américaine, par exemple, a tapé beaucoup plus fort depuis qu’elle a commencé ses opérations dans le nord de l’Irak, le 8 août dernier.

Lors de son audition par les députés de la commission de la Défense, menée dans le cadre de l’examen du projet de loi de finances 2015 et avant la dernière frappe française, le général Denis Mercier, le chef d’état-major de l’armée de l’Air (CEMAA), en a donné les raisons.

« Nous sommes là-bas pour pouvoir assurer, au sein d’une coalition, la liberté de mouvement, sur leurs espaces terrestres, des forces irakiennes qui se reconstruisent et essaient de s’entraîner pour repartir à l’attaque et garantir la souveraineté de l’État [irakien]« , a ainsi expliqué le CEMAA.

« Le fait d’avoir en permanence, sur un grand pays comme l’Irak, un ou plusieurs appareils capables de détecter et de frapper des troupes de Daech a un effet militaire plus important que l’attaque d’un pick-up. Il est nécessaire pour cela de multiplier le nombre d’appareils et d’assurer une présence jour et nuit », a encore expliqué le général Mercier.

Pour rappel, le dispositif militaire français, basé à al-Dhafra, aux Émirats arabes unis, compte 9 Rafale fournis par les escadrons 3/30 Lorraine, 2/30 Normandie-Niémen et 1/7 Provence, un avion ravitailleur C-135 FR et un appareil de patrouille maritime Atlantique 2. En outre, il est complété par la frégate anti-aérienne Jean Bart dont la mission est de contribuer au « contrôle aérien de l’ensemble des moyens présents sur zone » (cela vaut-il pour les avions de la coalition qui vont frapper l’EI en Syrie?).

Interrogé sur l’opération Chammal par le député Gwendal Rouillard, le général Mercier est allé encore plus loin dans ses explications. « En Irak, nous menons 2 types de mission au sein de la coalition (…). D’une part, nous poursuivons des missions de reconnaissance, (intelligence, surveillance, reconnaissance ou ISR), car les Américains ont d’emblée accepté que nous ayons notre propre appréciation de la situation pour ensuite la partager avec eux. D’autre part, nous effectuons des missions d’appui-feu rapproché – Close Air Support – mais avec la contrainte d’éviter tout dommage collatéral lorsque des troupes de Daech sont détectées », a-t-il avancé.

Ensuite, a poursuivi le CEMAA, « l’information est plus souvent fournie par des Irakiens, qui préviennent ensuite des centres d’opération, lesquels entrent en contact avec le centre de commandement des opérations aériennes basé à Al Udeid au Qatar. Là, des officiers français ayant accès à tous les drones américains s’assurent que les mouvements détectés sont bien hostiles et qu’ils se situent dans un rayon où les dommages collatéraux peuvent être évités ».

Le risque de dommages collatéraux explique en grande partie les raisons pour lesquelles les avions français – comme d’ailleurs ceux des autres pays de la coalition dont le mandat ne concerne que l’Irak – effectuent peu de frappes. Et cela d’autant plus que les mouvements de l’EI ont souvent lieu dans des zones périurbaines.

Cela étant, frapper pour frapper, c’est à dire détruire les positions jihadistes coûte que coûte, n’est pas la mission fixée aux avions français. Ainsi, lors du débat sur l’intervention militaire française en Irak, le Premier ministre, Manuel Valls, avait affirmé : « Nous répondons à la demande irakienne pour affaiblir Daesh car il faut aider les combattants kurdes et les soldats irakiens à restaurer la souveraineté irakienne ».

Aussi, selon le général Mercier, « c’est parce que nous exerçons ces missions (reconnaissance et appui au sol) que les forces de Daech sont privées d’initiative : elles n’ont plus la possibilité de sortir de ces zones où elles se retrouvent coincées ». Et d’ajouter : « Certes, il y a toujours une satisfaction à tirer sur des pick-up ou des chars, mais notre mission la plus importante est d’assurer jour et nuit cette permanence afin d’empêcher ces forces de se déplacer et de permettre aux Irakiens la liberté d’action sur leur territoire. C’est un effet militaire qui se mesure peut-être moins facilement que d’autres, mais il est réel et nécessite de déployer le nombre d’avions que la coalition a mobilisé ».
Cela devient plus clair niveau stratégie.

Cependant pourquoi notre chef de guerre ne l'explique pas au peuple ?

Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: La guerre de Hollande.......du mou

Message par Jarod1 » 21 octobre 2014 16:26

On peut trouver beaucoup de mollesse à notre Président mais c'est quand même pas lui qui conduit les opérations militaires, et heureusement, vu comme il conduit ses cacophoniques gouvernements.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »