Guerre en Ukraine : des pourparlers entre les Etats-Unis et la Russie se tiendront en Arabie saoudite mardi

[Once]

S'il y a un truc qui manque dans cette guerre c'est le renseignement face à l'ennemi. Les Russes ont de nombreux espions en Ukraine et de nombreux relais en Europe : ils savent tout ce qui nous concerne et sur quoi ils peuvent rebondir en leur faveur.

Mais pas grand chose dans le sens inverse : pour donner un seul exemple, des chroniqueurs de LCI constataient hier soir que les soldats nord-coréens avaient totalement disparu du front depuis quelques jours. Et ils se demandaient : "mais où ont-ils bien pu passer ?"

Mais si les Russes étaient mieux infiltrés, tout le monde devrait le savoir où sont passés ces nord-coréens : ça ne devrait même pas poser de problèmes !

Et c'est une des raisons qui fait la force des Russes : ils disposent de centaines de moyens de savoir ce qui se passe en Europe, profitant de la liberté d'expression qui y règne et des vendus qui "propagandent" pour eux ( Orban, Mariani et cie) .

Mais l'Europe ne peut pas répondre à tout cela : où sont ses réseaux d'espions en Russie ? Dans quels médias une opposition peut-elle se faire entendre en Russie ? Nada. Rien. Aucune.

[Kabé]

S'il y a un truc qui manque dans cette guerre c'est le renseignement face à l'ennemi. Les Russes ont de nombreux espions en Ukraine et de nombreux relais en Europe : ils savent tout ce qui nous concerne et sur quoi ils peuvent rebondir en leur faveur.

Mais pas grand chose dans le sens inverse : pour donner un seul exemple, des chroniqueurs de LCI constataient hier soir que les soldats nord-coréens avaient totalement disparu du front depuis quelques jours. Et ils se demandaient : "mais où ont-ils bien pu passer ?"

Je ne considérerais pas les commentateurs de LCI comme les mieux informés. Je suis plutôt surpris, régulièrement, des informations qui semblent être à la disposition des renseignements Ukrainiens, Britanniques et autres par rapport aux intentions et mouvements des armées russes...
Si les Russes étaient mieux infiltrés, ils avaient pris l'Ukraine en février 2022 ! L'intrusion ukrainienne en Koursk est un autre exemple qu'ils n'étaient pas si bien informés... Donc, je pense qu'il faut relativiser un peu vos propos.

[le chimple]

Cet accord de paix penchera avantageusement du côté de la Russie, et cela grâce au soutien sans faille d'Elon Musk envers le dictateur russe.

En effet, l'homme le plus riche du monde entretient des communications secrètes avec V. Poutine depuis deux années. Son soutien affirmée de la 1ère heure envers l'Ukraine s'est peu à peu transformé en soutien inconditionnelle envers la Russie, mais en coulisse.
J'ai lancé un nouveau post sur ce sujet, mais je poste à nouveau le lien :

https://actu.geo.fr/geopolitique/guerre ... 5pVIMLmeQQ

Patchouli , tu ne vas pas bouder comme tentent de le faire les incompétents dirigeants européens ... qui n'ont pas su arrêter la guerre Russie Ukraine .. l'éventuel arrêt du conflit ??
A condition bien sur que dans l'équation il y ait l'Ukraine !!!!
Hélas , comme à Yalta avec la France , je doute que les dirigeants européens soient conviés à l'arrosage ..

[Once]

Les états baltes sont indépendants depuis 1991. Actuellement, ils sont en première ligne sous la menace russe. Mais il est important de savoir ce qu'ils ont enduré dans le passé, ce que les Russes leur ont fait subir.

Un documentaire exceptionnel nous le rappelle. Avec des témoignages exceptionnels de résistants survivants de cette période tragique.

"FRÈRES DE LA FORÊT : DES RÉSISTANTS CONTRE L’URSS"

Les forêts baltes. Un quart en Lituanie, un tiers en Lettonie et près de la moitié en Estonie. C'est ici que s'est déroulé, au XXe siècle, un drame à huis-clos : la résistance d'une poignée de partisans lituaniens, lettons et estoniens contre la mainmise sur leur territoire de l'Union soviétique au sortir de la Seconde guerre mondiale.

Dix ans durant, de 1944 à 1953, le combat pour la liberté de ceux que nous appelons "les Frères de la forêt" a défié le Kremlin, faisant plus de 50 000 victimes. A l'époque de l'URSS, ils étaient présentés comme des hors-la-loi, des bandits animés par des motifs crapuleux. Mais depuis le retour des pays baltes à l'indépendance en 1991, des monuments ont été érigés un peu partout en leur honneur. Ces hommes et ces femmes sont devenus le symbole du prix à payer pour avoir le droit de vivre libres.

Qui étaient vraiment ces combattants de la liberté ? Quelles fut leur vie réelle dans la forêt ? Comment menèrent-ils leur lutte, et comment furent-ils vaincus ? Comment ces hommes et ses femmes que l'Histoire a placé entre l'enclume nazie et le marteau soviétique ont-ils pu échapper à l'ensanglantement général du XXe siècle ?

Alors que la Russie vient de démontrer au monde qu'elle n'avait renoncé en rien à son projet impérialiste, ce film plonge dans les archives, les témoignages et sur les lieux mêmes de cette mémoire encore à vif, afin de faire mettre en lumière ces combattants et leur héritage, qui opposèrent à l'URSS une résistance aussi farouche que sans espoir."

Bande annonce du film : https://www.zed.fr/fr/catalogue/freres- ... _room/5184

Le film complet diffusé hier soir sur France 5 est disponible en replay ici : https://www.france.tv/france-5/la-case- ... -urss.html

Les Ukrainiens vivent actuellement le même destin tragique. Et ils résistent.

[bberny]

Pas grand chose à dire, si ce n'est que les européens et notamment les français, passent (encore une fois) pour des guignols, EM en tête...

[Once]

Nouvelle réunion aujourd'hui à Paris en réplique à l'alliance Trump/ Poutine qui prétend régler le sort du conflit sans les principaux concernés : l'Ukraine et l'Europe.

[Yaroslav]

Quelques heures après la réunion russo-américaine de Riyad, Trump a fait des déclarations renvoyant à l'Ukraine la responsabilité de la guerre.

Quelques heures plus tard, le président américain Donald Trump a déclaré qu’il avait “bien plus confiance” dans l’issue de ces négociations “et s’est montré très critique à l’égard du président ukrainien, Volodymyr Zelensky, qu’il semble tenir pour responsable de la guerre et de la durée du conflit”, ajoute le quotidien madrilène.
(...)

“Le président Donald Trump a accusé mardi Kiev d’avoir déclenché la guerre entre la Russie et l’Ukraine” et “minimisé l’importance de l’exclusion de Kiev” de la réunion de Riyad, affirmant que “si l’Ukraine voulait avoir un siège à la table, elle aurait pu ouvrir des négociations de paix à tout moment au cours des trois dernières années”, renchérit le Washington Post.

“Aujourd’hui, j’ai entendu : ‘Oh, nous n’avons pas été invités !’ Eh bien, vous êtes là depuis trois ans : vous auriez dû y mettre un terme il y a trois ans. Vous n’auriez jamais dû la commencer”, a lancé Trump à destination des dirigeants ukrainiens, lors d’une conférence de presse à sa résidence de Mar-a-Lago en Floride.

https://www.courrierinternational.com/a ... ine_227899

[Mesoke]

Pourquoi ne suis-je même pas surpris par ces imbécilités ?

[Cépajuste]

Quelques heures après la réunion russo-américaine de Riyad, Trump a fait des déclarations renvoyant à l'Ukraine la responsabilité de la guerre.

Cette inversion des rôles est proprement scandaleuse. Cela ne m'étonne pas de la part de Trump, mais ce qui me sidère, c'est que personne ne lui répond, ni Zelensky, ni les Européens, ni même les démocrates américains qui semblent avoir disparu dans un trou noir.

[Yaroslav]

Personne ne lui répond (ou bien timidement) parce que c'est Trump qui a le pouvoir et que malheureusement l'Ukraine est très dépendante de l'aide américaine. Donc il y a une sorte de soumission à Trump par la force des choses.

C'est un autre sujet mais la soumission des géants de la tech à Trump et Musk m'a encore plus surpris (→ virages à 180° de Zuckerberg et Bezos).
Jusqu'alors, il n'y a que dans des dictatures comme la Chine qu'on pouvait voir ce genre de chose, mais pas aux USA.

[Patchouli38]

Quelques heures après la réunion russo-américaine de Riyad, Trump a fait des déclarations renvoyant à l'Ukraine la responsabilité de la guerre.

Cette inversion des rôles est proprement scandaleuse. Cela ne m'étonne pas de la part de Trump, mais ce qui me sidère, c'est que personne ne lui répond, ni Zelensky, ni les Européens, ni même les démocrates américains qui semblent avoir disparu dans un trou noir.

Elon Musk est derrière tout cela. J'ai lancé un post sur ses discussions secrètes avec le dictateur russe et son changement de position en faveur de la Russie.

J'ai retrouvé l'article en question, non seulement il accuse l'Ukraine d'avoir déclenché la guerre, mais en plus il l'accuse également d'avoir détourné l'aide américaine. Donald Trump est l'idiot utile du dictateur russe.

https://www.bfmtv.com/international/ame ... 90256.html

Par ailleurs, Donald Trump a demandé (voir même exigé) de l'Ukraine des droits exclusifs et à perpétuité sur les ressources minérales, pétrolières et gazières, les ports, les autres infrastructures »[/b], selon l’édition du lundi 17 février du quotidien britannique The Telegraph, qui a eu accès au document, marqué « confidentiel ».

L'article étant payant, il n'est pas complet mais, si j'ai bien lu, il n'est nullement question de défense de l'Ukraine contre la Russie, mais l'appropriation des terres rares en remboursement de l'aide américaine. A savoir que Monsieur Zélenski a refusé l'accord.

Je ne peux pas mettre de lien mais vous retrouverez les renseignements sur le site du journal "Le Monde". Ses articles sont protégés.

Pour finir, le dirigeant américain, profitant de l'érosion du soutien à V. Zelenski, propose des élections en Ukraine. Une manière simple de s'en débarrasser et peut-être, mettre à la place, un conservateur pro-russe ou d'une personnalité issue du régime russe. Une solution permettant de s'emparer de l'Ukraine sans effusion de sang.

https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/ ... ns-ukraine

Une dernière chose, Donald Trump est pour l'envoi des troupes européennes en Ukraine. Cela ne cacherait-il pas une tactique permettant de victimiser la Russie ?

On voit bien ou le cœur de Donald Trump penche : clairement en faveur de la Russie ! Cela n'a pas l'air de déranger l'extrême-droite française et européenne qui rêve d'un Trump chez eux et chez nous.

[Cépajuste]

Personne ne lui répond (ou bien timidement) parce que c'est Trump qui a le pouvoir et que malheureusement l'Ukraine est très dépendante de l'aide américaine. Donc il y a une sorte de soumission à Trump par la force des choses.

C'est un autre sujet mais la soumission des géants de la tech à Trump et Musk m'a encore plus surpris (→ virages à 180° de Zuckerberg et Bezos).
Jusqu'alors, il n'y a que dans des dictatures comme la Chine qu'on pouvait voir ce genre de chose, mais pas aux USA.

L'attitude opportuniste des géants de la technologie ne m'étonne guère, car ce sont des hommes d'affaires qui mettent leurs intérêts commerciaux en priorité.
Zelensky ainsi que les Européens doivent prendre conscience que la période de soutien américain est révolue, et qu'ils doivent commencer à agir indépendamment. La soumission à Trump est non seulement ridicule, mais elle s'avère également complètement inutile, voire même contre-productive.

[Victor]

Quelques heures après la réunion russo-américaine de Riyad, Trump a fait des déclarations renvoyant à l'Ukraine la responsabilité de la guerre.

Cette inversion des rôles est proprement scandaleuse. Cela ne m'étonne pas de la part de Trump, mais ce qui me sidère, c'est que personne ne lui répond, ni Zelensky, ni les Européens, ni même les démocrates américains qui semblent avoir disparu dans un trou noir.

Répondre à Trump, c'est juste l'exciter encore davantage.
On ne répond pas à un type comme Trump, on s'en protège.

[Once]

On n'y comprend plus rien. Je découvre ceci à l'instant.

"Totalement favorable": Donald Trump ouvert au déploiement de troupes européennes en Ukraine"

https://www.bfmtv.com/international/ame ... 80945.html

[Yaroslav]

On n'y comprend plus rien. Je découvre ceci à l'instant.

"Totalement favorable": Donald Trump ouvert au déploiement de troupes européennes en Ukraine"

https://www.bfmtv.com/international/ame ... 80945.html

C'est assez logique au contraire, je l'évoquais déjà ici : viewtopic.php?f=2&t=57604&start=0#p1058632902
On parle de troupes européennes de "maintien de la paix" (avec une capacité et une envergure sans doute limitée, type "casques bleus"...) après signature d'un cessez-le-feu, ce qui permettra aux Américains de ne surtout pas s'occuper de ça. On est loin des troupes européennes qui iront combattre la Russie au côté des Ukrainiens.