Guerre en Ukraine : des pourparlers entre les Etats-Unis et la Russie se tiendront en Arabie saoudite mardi

[bberny]

"Trump favorable à l'envoi de troupe européenne"... Rien de surprenant... Je l'ai déjà écrit, la plupart de nos dirigeants européens (EM en tête) passe pour des guignols...

Des milliards d'aide à l'Ukraine, dépensés pour rien, des soldats morts pour rien !!! Cela me révolte ! Nos politiques sont à vomir.

[UBUROI]

"Trump favorable à l'envoi de troupe européenne"... Rien de surprenant... Je l'ai déjà écrit, la plupart de nos dirigeants européens (EM en tête) passe pour des guignols...

Des milliards d'aide à l'Ukraine, dépensés pour rien, des soldats morts pour rien !!! Cela me révolte ! Nos politiques sont à vomir.

Et toi, tu faisais quoi en février 2022?
Le guignol d'un point de vue de l'Histoire ce sera Trump.
Le criminel sera Poutine. Ces 2 là se valent: de la merde!

[Yaroslav]

"Trump favorable à l'envoi de troupe européenne"... Rien de surprenant... Je l'ai déjà écrit, la plupart de nos dirigeants européens (EM en tête) passe pour des guignols...

Des milliards d'aide à l'Ukraine, dépensés pour rien, des soldats morts pour rien !!! Cela me révolte ! Nos politiques sont à vomir.

C'était quoi votre solution au juste ?

[Fonck1]

"Trump favorable à l'envoi de troupe européenne"... Rien de surprenant... Je l'ai déjà écrit, la plupart de nos dirigeants européens (EM en tête) passe pour des guignols...

guignols pourquoi, parc qu'on va surveiller que poutine respecte ses engagements? rien de plus naturel, avec des abrutis comme ça.

Des milliards d'aide à l'Ukraine, dépensés pour rien, des soldats morts pour rien !!! Cela me révolte ! Nos politiques sont à vomir.

personne n'a parlé de soldats pour aller faire la guerre, renseignez vous un peu.
il s'agit d'une mission de maintien de la paix.

[bberny]

"Trump favorable à l'envoi de troupe européenne"... Rien de surprenant... Je l'ai déjà écrit, la plupart de nos dirigeants européens (EM en tête) passe pour des guignols...

guignols pourquoi, parc qu'on va surveiller que poutine respecte ses engagements? rien de plus naturel, avec des abrutis comme ça.

Des milliards d'aide à l'Ukraine, dépensés pour rien, des soldats morts pour rien !!! Cela me révolte ! Nos politiques sont à vomir.

personne n'a parlé de soldats pour aller faire la guerre, renseignez vous un peu.
il s'agit d'une mission de maintien de la paix.

Je ne parle pas de Poutine, mais bien de certains (pas tous) de nos dirigeants "suce boules"...

Où avez-vous lu "envoi de troupes européennes pour faire la guerre"... vous avez mal interprété mes propos. je sais que c'est pour le maintien de la paix. EM veut jouer dans la cour des grands, mais force est de constater qu'il n'est qu'un nabot, qu'il est comme beaucoup à la merci des Usa.

Je suis très satisfait que les Usa augmentent les droits de douanes, et je serais très satisfait lorsque les Usa se retireront réellement de l'Otan... EM et d'autres dirigeants européens se croient grands alors qu'ils n'ont pas ou presque pas de pouvoir décisionnaire, comme c'est le cas ici... et comme toujours les population en paient le prix.

[Kabé]

^ Bizarre... d'être satisfait de voir son pays et l'Europe affaiblis. Vous haïssez tellement votre pays et votre continent ?

[Victor]

"Trump favorable à l'envoi de troupe européenne"... Rien de surprenant... Je l'ai déjà écrit, la plupart de nos dirigeants européens (EM en tête) passe pour des guignols...

Des milliards d'aide à l'Ukraine, dépensés pour rien, des soldats morts pour rien !!! Cela me révolte ! Nos politiques sont à vomir.

Et toi, tu faisais quoi en février 2022?
Le guignol d'un point de vue de l'Histoire ce sera Trump.
Le criminel sera Poutine. Ces 2 là se valent: de la merde!

Il faut aussi fortement critiquer l'Allemagne et Merkel, qui ont quasiment jusqu'au bout jouer la carte du gaz russe en imaginant que Poutine s'occidentaliserait ..
Si l'Europe et l'Ukraine sont aujourd'hui dans une situation aussi difficile c'est globalement à cause de Merkel.
L'Allemagne a ensuite essayé de redorer son blason en étant le principal contributeur à l'aide à l'Ukraine mais on le voit encore aujourd'hui l'Allemagne ne veut absolument pas envoyer de militaires allemands sur le terrain en tant que force de maintient d'une future paix.

[UBUROI]

^ Bizarre... d'être satisfait de voir son pays et l'Europe affaiblis. Vous haïssez tellement votre pays et votre continent ?

Très bizarre même, un envahisseur venu du Kremlin?
Pourtant les choses sont claires:
- on a un pays violé, avec ses enfants déportés,victimes de crimes de guerre

- on a un violeur, un mis en examen pour déportation d'enfants ukrainiens, et son armée qui a commis des milliers d'autres crimes de guerre comme le bombardement d'infrastructures civiles

- et on a aux USA un délinquant, un putshiste, un menteur, un complotiste, un incompétent...et The Guardian le prouve:
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... ar-ukraine

Le président américain Donald Trump a fait un certain nombre de déclarations , au mieux controversées, et au pire carrément fausses et trompeuses, à propos de l’Ukraine et de son président, Volodymyr Zelenskyy, tout en saluant les progrès réalisés dans les négociations entre les États-Unis et la Russie à Riyad , en Arabie saoudite. Nous examinons ici ses déclarations.

Sur la responsabilité de l'Ukraine dans le déclenchement de la guerre
« Mais aujourd’hui j’ai entendu : « Oh, eh bien, nous n’avons pas été invités. » Eh bien, vous êtes là depuis trois ans. Vous auriez dû y mettre un terme trois ans plus tard. Vous n’auriez jamais dû commencer. Vous auriez pu conclure un accord. »

Les faits : l’invasion de l’Ukraine par la Russie n’a pas été provoquée et a été largement condamnée par la communauté internationale comme un acte d’agression.

À l’approche de l’invasion de l’Ukraine par la Russie le 24 février 2022, Zelensky a proposé à plusieurs reprises de rencontrer son homologue russe. Cinq jours avant l’arrivée des troupes russes en Ukraine, Zelensky a déclaré : « Nous sommes prêts à nous asseoir et à discuter. Choisissez la plateforme qui vous convient. »

Pour dissuader Moscou de lancer l'invasion, les États-Unis ont déclassifié et publié des rapports de renseignement révélant les plans d'attaque de la Russie, avertissant que de lourdes sanctions économiques s'ensuivraient si le Kremlin procédait.

Dans les jours et les semaines qui ont suivi l'invasion, les négociateurs ukrainiens et russes ont tenu plusieurs cycles de négociations en Biélorussie et en Turquie. Cependant, les exigences de la Russie étaient maximalistes, notamment la démilitarisation partielle de l'Ukraine, ce qui aurait eu pour effet de paralyser la capacité du pays à se défendre à l'avenir.

L'ancien secrétaire britannique à la Défense, Ben Wallace, a décrit les déclarations de Trump comme étant « tout droit sorties des arguments du Kremlin ».

Zelensky est profondément impopulaire et bloque les élections
« Nous nous trouvons dans une situation où il n’y a pas eu d’élections en Ukraine. Nous avons la loi martiale, en fait la loi martiale en Ukraine, où le dirigeant ukrainien, je veux dire, je déteste le dire, mais il n’a plus que 4 % d’approbation et où le pays a été réduit en miettes. La plupart des villes sont couchées sur le côté. »

Les faits : Alors que la popularité de Zelensky a décliné depuis le début de l'invasion à grande échelle, un sondage réalisé en février par l'Institut international de sociologie de Kiev a révélé que 57 % des Ukrainiens faisaient confiance au président, contre 52 % en décembre.

Les sondages indiquent que la plupart des Ukrainiens, ainsi que les hommes politiques critiques à l’égard de Zelensky, estiment que le moment n’est pas propice à la tenue d’élections.

« Notre position est que pendant une guerre, il n'y a pas de place pour la politique – et surtout pas pour les élections », a déclaré Valentyn Nalyvaichenko, député du parti Patrie de l'ancienne première ministre Ioulia Timochenko et ancien chef de l'agence de sécurité SBU.

« Ce serait la fin de l'Ukraine. Lancer une activité politique ou électorale signifierait la victoire de Poutine dès le lendemain », a-t-il déclaré.

Les USA accordent plus d'aide à l'Ukraine qu'à l'Europe

« Ils doivent savoir où va l'argent. Je crois que le président Zelensky a déclaré la semaine dernière qu'il ne savait pas où se trouve la moitié de l'argent que nous lui avons donné. Eh bien, nous leur avons donné, je crois, 350 milliards de dollars [278 milliards de livres sterling], mais disons que c'est un peu moins que cela. Mais c'est beaucoup, et nous devons égaliser avec l'Europe car l'Europe a donné un pourcentage bien plus faible que cela.

« Je pense que l’Europe a donné 100 milliards de dollars et nous, disons, plus de 300 milliards de dollars, et c’est plus important pour eux que pour nous. Nous avons un océan entre les deux, et eux non. Mais où est tout cet argent qui a été donné ? Où va-t-il ? Et je n’ai jamais vu de comptabilité à ce sujet. Nous donnons des centaines de milliards de dollars. »

Les faits : De nombreux chiffres circulent et différentes méthodologies sont utilisées pour calculer les contributions individuelles.

Suivi du soutien à l'Ukraine de l'Institut de Kiel pour l'économie mondiale montre que l'Europe – la somme de l'UE et des États membres individuels – a alloué 132,3 milliards d'euros (109,6 milliards de livres sterling/137,9 milliards de dollars) d'aide à l'Ukraine, devant les 114,2 milliards d'euros des États-Unis. Elle a également engagé 115 milliards d'euros supplémentaires, selon l'outil de suivi.

Outre les institutions européennes, l'Allemagne et le Royaume-Uni sont les plus grands contributeurs nationaux, respectivement troisième et quatrième. Les États-Unis sont premiers.

Les contributions les plus importantes en pourcentage du PIB ont été apportées par l’Estonie et le Danemark (2,5 %), la Lituanie (2,1 %), la Lettonie (1,8 %), la Finlande (1,3 %), la Suède et la Pologne (1,2 %).

Mardi, la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, a fait valoir ce point auprès de l'envoyé des États-Unis auprès de l'Ukraine, Keith Kellogg, lui parlant du « rôle essentiel de l'UE pour assurer la stabilité financière et la défense de l'Ukraine », soulignant avec précision « plus que tout autre allié ».

Le secrétaire général de l'OTAN, Mark Rutte, a déclaré la semaine dernière qu'en 2024 : « Les alliés de l'OTAN ont fourni plus de 50 milliards d'euros d'aide à la sécurité à l'Ukraine, dont près de 60 % provenant de l'Europe et du Canada. »

Wallace a également interpellé Trump dans un message sur X pour ses commentaires, affirmant mercredi qu'il s'agissait de « véritables fausses nouvelles », car « en fait, l'Europe a donné plus » que les États-Unis.

Selon Wallace, « une grande partie de l’aide a en réalité été dépensée par les pays donateurs pour remplacer eux-mêmes le matériel offert. Certaines sommes importantes sont donc de la propagande. Les États-Unis, par exemple, n’ont envoyé que 100 milliards de dollars sur les 175 milliards de dollars d’aide directe à l’Ukraine et ont dépensé au moins 25 milliards de dollars pour leur propre réapprovisionnement ».

La Russie ne déploie pas tout son potentiel militaire en Ukraine
« La Russie n’a pas l’intention de détruire Kiev. Si elle l’avait voulu, elle l’aurait fait. La Russie est capable de détruire 100 % des villes ukrainiennes, y compris Kiev, mais pour l’instant, elle n’attaque qu’à 20 %. »

Les faits : la Russie a déployé toute la puissance de son armée – y compris des missiles et de l’artillerie à longue portée – sur les villes ukrainiennes, provoquant des destructions généralisées, en particulier dans l’est.

Alors que ses stocks s'amenuisent, Moscou se tourne vers les missiles nord-coréens , qui continuent de frapper des villes ukrainiennes. Rien n'indique que la Russie ait accumulé des stocks d'armes ou qu'elle ait limité ses capacités militaires dans le cadre de ce conflit.

La Russie veut arrêter la guerre
« Je suis beaucoup plus confiant [à propos des négociations]. Elles se sont très bien déroulées. La Russie veut faire quelque chose. Elle veut mettre un terme à la barbarie sauvage. »

Les faits : les responsables russes, y compris le président Vladimir Poutine, ont déclaré à plusieurs reprises qu'ils ne cesseraient pas les combats en Ukraine tant que tous les objectifs de Moscou ne seraient pas atteints. ne seraient pas atteints – que ce soit par la diplomatie ou par la force militaire.

Poutine a déjà exigé la « démilitarisation de l’Ukraine » et a déclaré qu’il voulait le contrôle total de quatre régions de l’est et du sud de l’Ukraine : Donetsk, Kherson, Zaporizhia et Louhansk, qui est désormais entièrement occupée par Moscou.

Des renseignements américains et de leurs proches alliés, cités mardi par les médias américains, suggèrent que Poutine veut toujours contrôler toute l'Ukraine, selon quatre responsables des services de renseignement occidentaux et deux responsables du Congrès américain.

Cette collusion Trump-Poutine est une honte pour la plus grande démocratie. Les Républicains de l'ère Reagan sont consternés. « [Reagan] pensait qu’il fallait soutenir ses amis et tenir tête à ses ennemis. Il semble que l’administration Trump soit faite pour s’opposer à ses amis et soutenir ses ennemis. »

[Once]

Trump qualifie Zelensky de " dictateur sans élection. "

[Kabé]

^ Oui, parce qu'il reprend les éléments de langage du Kremlin ! On voit où sont ses amis !

[Once]

^ Oui, parce qu'il reprend les éléments de langage du Kremlin ! On voit où sont ses amis !

Absolument. C'est une catastrophe. Trump est en train d'offrir à Poutine la tête de Zelensky sur un plateau. On ne pourra jamais oublier cette ignominie. Jamais.

[Fonck1]

Cette collusion Trump-Poutine est une honte pour la plus grande démocratie. Les Républicains de l'ère Reagan sont consternés. « [Reagan] pensait qu’il fallait soutenir ses amis et tenir tête à ses ennemis. Il semble que l’administration Trump soit faite pour s’opposer à ses amis et soutenir ses ennemis. »

je ne sais pas qui est consterné, mais en tous cas, ils l'ont élu.
c'est un fait.
c'est bien du peuple américain qu'il s'agit, et on ne peut pas dire que ce soit l'abstention qui en soit la cause.

on peut aussi responsabiliser les démocrates sur ce sujet, qui ont laissé leur vieillard déclinant au pouvoir, qui ont choisi une femme (comme Clinton à son époque) à la remplace alors qu'elle n'est pas aimée des américains.
On peut aussi dire que les démocrates ont laissé traîner la guerre, voire en vendant des armes l'ont laissé s'entretenir.

certes, poutine a perdu des plumes, mais il va être le grand gagnant de cette histoire, et les américains en deuxième lieu, c'est eux qui vont rafler tous les marchés derrière.

On oublie de le dire, mais tout cela n'est que DU BUSINESS, et à ça, nous ne sommes pas bons....

[UBUROI]

Du business ou du racket de mafieux?

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Les USA réclament 500 Mrds de dédommagement pour 170 Mrds d'aides fournies depuis 2022, payables en droits exclusifs et "à perpétuité" sur les ressources minérales d'un pays ravagé par Poutine!
Et sans envisager un soutien futur en cas de nouvelle agression de son pote russe.
L'agressé que l'on contraint à capituler!

Faut réagir!

[papibilou]

Quand on ne peut s'opposer à plus fort que soi, on fait le gros dos et on attend son heure en bossant dur pour redresser la barre et devenir craint des adversaires. Seule inquiétude: l'Allemagne, une fois de plus n'est pas disposée à entrer dans la mécanique européenne.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 81983.html

[Mickey]

Du business ou du racket de mafieux?

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Les USA réclament 500 Mrds de dédommagement pour 170 Mrds d'aides fournies depuis 2022, payables en droits exclusifs et "à perpétuité" sur les ressources minérales d'un pays ravagé par Poutine!
Et sans envisager un soutien futur en cas de nouvelle agression de son pote russe.
L'agressé que l'on contraint à capituler!

Faut réagir!

Et tu réagis comment avec tes petits roubignoles