#3 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[Cépajuste]

D'un autre côté il faut bien comprendre le nombre de milliers de drones qui volent chaque jour en Ukraine, que chaque camp essaye de brouiller, qui peuvent être pilotés par des débutants qui se perdent, qui ont des problèmes de GPS, etc. Un drone qui se paume à mon avis ça peut largement tenir de l'accident.

Pas comme la flotte de drone vers la Pologne.

Et le problème c'est qu'un drone de base c'est compliqué à zigouiller facilement. Utiliser un missile à un million contre un drone à 10000 balles c'est un peu rageant ...

Je pense qu'il faut faire appel à la racaille .. celle qui est en dehors de nos prisons .. qui sont les maitres en matière de drones !!!
Ensuite , nos excellents conseillers et donneurs de leçons français et même européens , ils brillent par leur absence à savoir pourquoi , contrairement à ce qu'ils nous sortaient au début de la guerre Russie Ukraine , Poutine s'écroulerait dans les semaines suivantes !
Non seulement il n'en est rien , mais il est de plus en plus armé !
Bon , il ne faut pas oublier ses amis chinois , nord coréens , et autres cocos du monde entier !
Mais chuutt , il faut pas froisser les chinois !
Des fois qu'ils nous coupent les vivres à tous les niveaux ...

J'ai plutôt le souvenir qu'on disait ça de l'Ukraine.

[Corvo]

Et ça n'est que le début.

En direct, guerre en Ukraine : le premier ministre polonais affirme que la Pologne a neutralisé un drone qui survolait des bâtiments gouvernementaux
Donald Tusk a ajouté que deux citoyens biélorusses ont été arrêtés et que la police était actuellement en train d’enquêter sur les circonstances de l’incident.

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

[Fonck1]

le conflit se précise, il sera probablement dans les pays de l'est.
mais Poutine provoque l’Europe, il va falloir réagir.

[mic43121]

le conflit se précise, il sera probablement dans les pays de l'est.
mais Poutine provoque l’Europe, il va falloir réagir.

Comment ?

[Fonck1]

le conflit se précise, il sera probablement dans les pays de l'est.
mais Poutine provoque l’Europe, il va falloir réagir.

Comment ?

ben ils le font déjà, envoie d'armes, d'avions, de troupes, tout quoi.
les français vont défendre les frontières de l’Europe et c'est normal.
les autres pays le font aussi.

[Once]

Je pense qu'il faut se résoudre à admettre ceci : la guerre avec la Russie de Poutine ne fait que commencer parce que Poutine n'a pas d'autre but que de la poursuivre éternellement.

Ce qu'il faut faire, à mon avis : ne surtout pas lui donner l'impression que l'Europe serait lâche et à vendre mais se préparer à un conflit de longue durée.

Mais pas à un conflit classique mettant en jeu la vie de milliers d'hommes, avec des chars, de l'artillerie et des tranchées et coûtant des fortunes que l'Europe n'a pas.

Non. Mais une guerre hybride, pas chère, une guerre bricolée, à distance, à base de drones actifs et défensifs avec un volet incontournable : une guerre de communication et de propagande à distance touchant le coeur de la Russie, visant là où ça fait le plus mal à Poutine, son vrai point faible, sa plus grande crainte : celle d'un virus démocratique dans son pays.

Comment ? Par quels procédés hors sol et aussi tordus que les siens ? Je ne suis pas spécialiste mais il y a tout un travail à faire dans le secret et la discrétion, il y a des tas de choses à inventer pour atteindre l'ours russe dans son point sensible. Faudrait presque demander un coup de main au Mossad, parce que ça, eux, ils savent faire, ce sont de vrais champions. Mais ce n'est pas avec nos 3 Rafale ridicules à 40.000 boules l'heure de vol qu'on va répliquer comme il se doit à cette ordure.

Tout est à réinventer dans ce nouveau type de guerre hybride qui ne doit pas redouter le long terme. Il faut bosser dans l'ombre et faire preuve d'imagination et de sens de l'adaptation.

Et surtout ne pas tomber dans le piège idiot du chantage poutinien à l'arme atomique ni à la peur d'une "Troisième Guerre mondiale" : ça, ce sont ses pièges mais il n'est pas fou, Poutine et il sait très bien que si il appuie sur le bouton, ça lui retombera sur sa sale gueule de mort.

[papibilou]

Je pense qu'il faut se résoudre à admettre ceci : la guerre avec la Russie de Poutine ne fait que commencer parce que Poutine n'a pas d'autre but que de la poursuivre éternellement.

Ce qu'il faut faire, à mon avis : ne surtout pas lui donner l'impression que l'Europe serait lâche et à vendre mais se préparer à un conflit de longue durée.

Mais pas à un conflit classique mettant en jeu la vie de milliers d'hommes, avec des chars, de l'artillerie et des tranchées et coûtant des fortunes que l'Europe n'a pas.

Non. Mais une guerre hybride, pas chère, une guerre bricolée, à distance, à base de drones actifs et défensifs avec un volet incontournable : une guerre de communication et de propagande à distance touchant le coeur de la Russie, visant là où ça fait le plus mal à Poutine, son vrai point faible, sa plus grande crainte : celle d'un virus démocratique dans son pays.

Comment ? Par quels procédés hors sol et aussi tordus que les siens ? Je ne suis pas spécialiste mais il y a tout un travail à faire dans le secret et la discrétion, il y a des tas de choses à inventer pour atteindre l'ours russe dans son point sensible. Faudrait presque demander un coup de main au Mossad, parce que ça, eux, ils savent faire, ce sont de vrais champions. Mais ce n'est pas avec nos 3 Rafale ridicules à 40.000 boules l'heure de vol qu'on va répliquer comme il se doit à cette ordure.

Tout est à réinventer dans ce nouveau type de guerre hybride qui ne doit pas redouter le long terme. Il faut bosser dans l'ombre et faire preuve d'imagination et de sens de l'adaptation.

Et surtout ne pas tomber dans le piège idiot du chantage poutinien à l'arme atomique ni à la peur d'une "Troisième Guerre mondiale" : ça, ce sont ses pièges mais il n'est pas fou, Poutine et il sait très bien que si il appuie sur le bouton, ça lui retombera sur sa sale gueule de mort.

Le seul problème est que si les pays européens se livrent à une guerre hybride, par exemple via les réseaux sociaux il faut trouver une porte d'entrée. Le problème est que seul un réseau social russe, Vkontakte, est autorisé, tous ceux que nous utilisons ne le sont pas.. Pouvons nous les intoxiquer ? Reste que la première chose à faire est de parvenir à se passer du gaz et du pétrole russes. Quand je vois que pour le gaz ce sera 2027, avec un peu de chance ...
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_25_1504
Car ça c'est quelque chose que j'ai du mal à saisir: on finance la Russie via ces achats et l'Ukraine pas les armes. Ou est la logique ?

[Once]

Je pense qu'il faut se résoudre à admettre ceci : la guerre avec la Russie de Poutine ne fait que commencer parce que Poutine n'a pas d'autre but que de la poursuivre éternellement.

Ce qu'il faut faire, à mon avis : ne surtout pas lui donner l'impression que l'Europe serait lâche et à vendre mais se préparer à un conflit de longue durée.

Mais pas à un conflit classique mettant en jeu la vie de milliers d'hommes, avec des chars, de l'artillerie et des tranchées et coûtant des fortunes que l'Europe n'a pas.

Non. Mais une guerre hybride, pas chère, une guerre bricolée, à distance, à base de drones actifs et défensifs avec un volet incontournable : une guerre de communication et de propagande à distance touchant le coeur de la Russie, visant là où ça fait le plus mal à Poutine, son vrai point faible, sa plus grande crainte : celle d'un virus démocratique dans son pays.

Comment ? Par quels procédés hors sol et aussi tordus que les siens ? Je ne suis pas spécialiste mais il y a tout un travail à faire dans le secret et la discrétion, il y a des tas de choses à inventer pour atteindre l'ours russe dans son point sensible. Faudrait presque demander un coup de main au Mossad, parce que ça, eux, ils savent faire, ce sont de vrais champions. Mais ce n'est pas avec nos 3 Rafale ridicules à 40.000 boules l'heure de vol qu'on va répliquer comme il se doit à cette ordure.

Tout est à réinventer dans ce nouveau type de guerre hybride qui ne doit pas redouter le long terme. Il faut bosser dans l'ombre et faire preuve d'imagination et de sens de l'adaptation.

Et surtout ne pas tomber dans le piège idiot du chantage poutinien à l'arme atomique ni à la peur d'une "Troisième Guerre mondiale" : ça, ce sont ses pièges mais il n'est pas fou, Poutine et il sait très bien que si il appuie sur le bouton, ça lui retombera sur sa sale gueule de mort.

Le seul problème est que si les pays européens se livrent à une guerre hybride, par exemple via les réseaux sociaux il faut trouver une porte d'entrée. Le problème est que seul un réseau social russe, Vkontakte, est autorisé, tous ceux que nous utilisons ne le sont pas.. Pouvons nous les intoxiquer ?

Oui. Il faudrait demander un petit coup de main au Mossad pour foutre la merde en Russie. Voilà le truc : foutre la merde dans ce pays de merde.

Le Mossad, ce sont les meilleurs pour ce genre d'opérations de déstabilisation.

(Zut ! J'allais oublier : maintenant, si Israël demande en échange que Macron renonce à la reconnaissance française de l'état palestinien, on est coincés !)

[Victor]

Le seul problème est que si les pays européens se livrent à une guerre hybride, par exemple via les réseaux sociaux il faut trouver une porte d'entrée. Le problème est que seul un réseau social russe, Vkontakte, est autorisé, tous ceux que nous utilisons ne le sont pas.. Pouvons nous les intoxiquer ?

Oui. Il faudrait demander un petit coup de main au Mossad pour foutre la merde en Russie. Voilà le truc : foutre la merde dans ce pays de merde.

Le Mossad, ce sont les meilleurs pour ce genre d'opérations de déstabilisation.

(Zut ! J'allais oublier : maintenant, si Israël demande en échange que Macron renonce à la reconnaissance française de l'état palestinien, on est coincés !)

Et puis est-ce que Israël est intéressé par le sort de l'Ukraine, des Etats baltes, de la Géorgie, de la Moldavie, de la Roumanie, etc. ?
Je ne le pense pas.
Israël cherche avant tout à conserver des relations diplomatiques correctes avec la Russie à cause des intérêts russes en Syrie (Base navale militaire russe en Syrie).

[mic43121]

Comment ?

ben ils le font déjà, envoie d'armes, d'avions, de troupes, tout quoi.
les français vont défendre les frontières de l’Europe et c'est normal.
les autres pays le font aussi.

Les frontières de l'Europe ... pas les frontières de l'Ukraine ..
Tout ça sans les ricains et l'Otan ?

[mic43121]

Le seul problème est que si les pays européens se livrent à une guerre hybride, par exemple via les réseaux sociaux il faut trouver une porte d'entrée. Le problème est que seul un réseau social russe, Vkontakte, est autorisé, tous ceux que nous utilisons ne le sont pas.. Pouvons nous les intoxiquer ?

Oui. Il faudrait demander un petit coup de main au Mossad pour foutre la merde en Russie. Voilà le truc : foutre la merde dans ce pays de merde.

Le Mossad, ce sont les meilleurs pour ce genre d'opérations de déstabilisation.

(Zut ! J'allais oublier : maintenant, si Israël demande en échange que Macron renonce à la reconnaissance française de l'état palestinien, on est coincés !)

Si en plus de la Russie on a L'israel sur le dos ...on est dans la merde ...