heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
- Patrick_NL
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heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
Le renoncement de Benoît XVI à son pontificat ouvre la délicate séquence de sa succession à la tête du Vatican. Avec à la clé un débat qui n'est pas nouveau : le futur pape sera-t-il italien, comme la plupart dans l'histoire ? Européen comme les deux derniers ? Ou non occidental, voire africain, comme la majorité des fidèles dans le monde ?
Un pape venu d’Afrique. Ce ne serait pas une première (il y a déjà eu dans l'Antiquité les trois saints Victor 1er, Miltiade et Gélase 1er, d'origine berbère) mais un pape noir, si. À notre époque, ce serait peut-être un juste retour des choses. Et pour cause : c’est en Afrique qu’on recense environ 15% (environ 160 millions) du 1,2 milliard de catholiques dans le monde. Une communauté de fidèles qui va toujours croissant. Mieux, le pourcentage de catholiques – par rapport à d’autres religions - y est en constante progression. Bref, si elle n'est pas la première en terme de nombre de fidèles (l'Amérique latine en compte 42%, l'Europe 25%), l'Afrique constitue « la » terre d'avenir pour l'expansion de la religion catholique.
Alors sur le continent, deux noms sont sur toutes les lèvres pour la succession à Benoît XVI, qui a prévu de renoncer à son pontificat le 28 février : ceux du Ghanéen Peter Turkson et du Nigérian John Onaiyekan. On pourrait rajouter à la liste un autre Nigérian, Francis Arinze, dont le nom avait été évoqué en 2005 au moment de désigner un successeur à Jean-Paul II. Mais aujourd’hui son âge est un handicap : il est octogénaire.
Même si la probabilité est faible de voir un subsaharien devenir évêque de Rome, de nombreuses voix s’élèvent pour pousser en ce sens. « Je pense qu'avec la représentation de la communauté noire dans la grande communauté catholique, il est légitime qu'on en arrive à un pape noir », estime René Legré Hokou, président de la Ligue ivoirienne des droits de l'Homme.
« Un pape africain, ça pourrait donner plus de vitalité à l'Église catholique dans le monde noir, cela dénoterait du caractère universel de cette religion », ajoute-t-il. Au nombre des partisans pour un Africain au Saint Siège, on compte également l'économiste nigérian Pat Utomi. Cet ancien candidat à la présidentielle dans son pays et figure de la communauté catholique ne bouderait pas son plaisir de voir un fils du continent siéger au Vatican. Mais s’empresse-t-il de dire, « il faut mettre cela de côté ». Pour lui, l’essentiel est ailleurs.
« Je pense que ce qui compte, c'est que ce soit la bonne personne, avec une vision qui corresponde à l'époque », explique-t-il. Or selon lui, l'Afrique est représentative, à plusieurs niveaux, des problèmes auxquels l'Église catholique est confrontée.
« Jean-Paul II était une réponse à l'Union Soviétique », pense Utomi. « D'une certaine façon, le défi de l'Église est de réussir à trouver (...) un terrain d'entente avec l'islam et avec le mouvement pentecôtiste ». Car si le catholicisme est en expansion en Afrique, il est fortement concurrencé par les églises évangélistes. Les jugeant plus proches d’eux et répondant à leurs soucis quotidiens, de nombreux Africains y ont adhéré.
Les défis sont immenses. Aussi, dans des pays comme le Nigeria, partagé entre un nord majoritairement musulman et un sud à dominante chrétienne, les tensions ethniques et religieuses ont entraîné des accès de violence. L'archevêque d'Abuja John Onaiyekan, nommé cardinal en octobre, n'a d’ailleurs pas ménagé ses efforts pour rassembler les chrétiens et les musulmans de son pays.
Dirigeant habile
« Il nous faut un dirigeant habile - de la même façon que Jean Paul II a réussi à dialoguer avec l'église d'Orient, avec les orthodoxes de l'Est », ajoute Utomi. Les appels du pied des Africains feront-ils pencher le vote du Conclave romain en faveur d’un pape noir ? Rien n’est moins sûr. D’autant plus que les candidats africains ne seront pas seuls dans la course. Le futur pape pourrait aussi bien être originaire d'Amérique Latine ou d'Asie, relèvent déjà les observateurs.
Mais selon certains, un autre critère sera déterminant : l’âge. Benoît XVI pourrait prodiguer ses conseils pour que le choix d’un nouveau pape se porte sur une personnalité plus jeune. Car c’est à cause, entre autres, de son âge très avancé (85ans) que Benoît XVI a renoncé à sa mission.
Alors va-t-on vraiment assister à l’élection d’un pape noir ? Le scepticisme règne, malgré l'engagement du Vatican auprès du continent noir. « Je doute que nous ayons un pape africain », a déclaré le paroissien Zeb Renardo de l'église San Antonio da Polana, à Maputo, capitale du Mozambique, peu après l'annonce de Benoît XVI, ajoutant que « le moment n'est pas encore venu ».
Comme lui, d’autres se font une raison et se félicitent des progrès accomplis. Pendant son pontificat, Benoît XIV a foulé par deux fois la terre africaine. Au Bénin, en 2011, et en Angola et au Cameroun en 2009. Suffisant, aux yeux de l'archevêque de Lagos, Alfred Adewale Martins. « Je pense que nous devons remercier Dieu pour cet homme (...), pour la sollicitude dont il a fait preuve pour l'Église, en particulier en Afrique ».
À défaut d’un pape africain, un pape non européen serait-il une solution ? C’est l’avis qu’on en a dans le plus important sanctuaire chrétien d'Afrique, la basilique Notre-Dame de la Paix de Yamoussoukro, en Côte d'Ivoire, consacrée par Jean Paul II en 1990. « Le monde est actuellement multicolore », rappelle son recteur, le père polonais Stanislaw Skuza, qui conclut songeur : « pourquoi pas un prêtre non-occidental ? »
Un pape venu d’Afrique. Ce ne serait pas une première (il y a déjà eu dans l'Antiquité les trois saints Victor 1er, Miltiade et Gélase 1er, d'origine berbère) mais un pape noir, si. À notre époque, ce serait peut-être un juste retour des choses. Et pour cause : c’est en Afrique qu’on recense environ 15% (environ 160 millions) du 1,2 milliard de catholiques dans le monde. Une communauté de fidèles qui va toujours croissant. Mieux, le pourcentage de catholiques – par rapport à d’autres religions - y est en constante progression. Bref, si elle n'est pas la première en terme de nombre de fidèles (l'Amérique latine en compte 42%, l'Europe 25%), l'Afrique constitue « la » terre d'avenir pour l'expansion de la religion catholique.
Alors sur le continent, deux noms sont sur toutes les lèvres pour la succession à Benoît XVI, qui a prévu de renoncer à son pontificat le 28 février : ceux du Ghanéen Peter Turkson et du Nigérian John Onaiyekan. On pourrait rajouter à la liste un autre Nigérian, Francis Arinze, dont le nom avait été évoqué en 2005 au moment de désigner un successeur à Jean-Paul II. Mais aujourd’hui son âge est un handicap : il est octogénaire.
Même si la probabilité est faible de voir un subsaharien devenir évêque de Rome, de nombreuses voix s’élèvent pour pousser en ce sens. « Je pense qu'avec la représentation de la communauté noire dans la grande communauté catholique, il est légitime qu'on en arrive à un pape noir », estime René Legré Hokou, président de la Ligue ivoirienne des droits de l'Homme.
« Un pape africain, ça pourrait donner plus de vitalité à l'Église catholique dans le monde noir, cela dénoterait du caractère universel de cette religion », ajoute-t-il. Au nombre des partisans pour un Africain au Saint Siège, on compte également l'économiste nigérian Pat Utomi. Cet ancien candidat à la présidentielle dans son pays et figure de la communauté catholique ne bouderait pas son plaisir de voir un fils du continent siéger au Vatican. Mais s’empresse-t-il de dire, « il faut mettre cela de côté ». Pour lui, l’essentiel est ailleurs.
« Je pense que ce qui compte, c'est que ce soit la bonne personne, avec une vision qui corresponde à l'époque », explique-t-il. Or selon lui, l'Afrique est représentative, à plusieurs niveaux, des problèmes auxquels l'Église catholique est confrontée.
« Jean-Paul II était une réponse à l'Union Soviétique », pense Utomi. « D'une certaine façon, le défi de l'Église est de réussir à trouver (...) un terrain d'entente avec l'islam et avec le mouvement pentecôtiste ». Car si le catholicisme est en expansion en Afrique, il est fortement concurrencé par les églises évangélistes. Les jugeant plus proches d’eux et répondant à leurs soucis quotidiens, de nombreux Africains y ont adhéré.
Les défis sont immenses. Aussi, dans des pays comme le Nigeria, partagé entre un nord majoritairement musulman et un sud à dominante chrétienne, les tensions ethniques et religieuses ont entraîné des accès de violence. L'archevêque d'Abuja John Onaiyekan, nommé cardinal en octobre, n'a d’ailleurs pas ménagé ses efforts pour rassembler les chrétiens et les musulmans de son pays.
Dirigeant habile
« Il nous faut un dirigeant habile - de la même façon que Jean Paul II a réussi à dialoguer avec l'église d'Orient, avec les orthodoxes de l'Est », ajoute Utomi. Les appels du pied des Africains feront-ils pencher le vote du Conclave romain en faveur d’un pape noir ? Rien n’est moins sûr. D’autant plus que les candidats africains ne seront pas seuls dans la course. Le futur pape pourrait aussi bien être originaire d'Amérique Latine ou d'Asie, relèvent déjà les observateurs.
Mais selon certains, un autre critère sera déterminant : l’âge. Benoît XVI pourrait prodiguer ses conseils pour que le choix d’un nouveau pape se porte sur une personnalité plus jeune. Car c’est à cause, entre autres, de son âge très avancé (85ans) que Benoît XVI a renoncé à sa mission.
Alors va-t-on vraiment assister à l’élection d’un pape noir ? Le scepticisme règne, malgré l'engagement du Vatican auprès du continent noir. « Je doute que nous ayons un pape africain », a déclaré le paroissien Zeb Renardo de l'église San Antonio da Polana, à Maputo, capitale du Mozambique, peu après l'annonce de Benoît XVI, ajoutant que « le moment n'est pas encore venu ».
Comme lui, d’autres se font une raison et se félicitent des progrès accomplis. Pendant son pontificat, Benoît XIV a foulé par deux fois la terre africaine. Au Bénin, en 2011, et en Angola et au Cameroun en 2009. Suffisant, aux yeux de l'archevêque de Lagos, Alfred Adewale Martins. « Je pense que nous devons remercier Dieu pour cet homme (...), pour la sollicitude dont il a fait preuve pour l'Église, en particulier en Afrique ».
À défaut d’un pape africain, un pape non européen serait-il une solution ? C’est l’avis qu’on en a dans le plus important sanctuaire chrétien d'Afrique, la basilique Notre-Dame de la Paix de Yamoussoukro, en Côte d'Ivoire, consacrée par Jean Paul II en 1990. « Le monde est actuellement multicolore », rappelle son recteur, le père polonais Stanislaw Skuza, qui conclut songeur : « pourquoi pas un prêtre non-occidental ? »
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
Je croyais que les races n'existaient pas...
Bon, c'est le problème de l'Eglise.
Bon, c'est le problème de l'Eglise.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
Qui parle de race?Jarod1 a écrit : Je croyais que les races n'existaient pas...
Bon, c'est le problème de l'Eglise.
La possibilité d'élection d'un pape non européen, voire non occidental est assez grande mais rien n'est fait puisque les électeurs sont majoritairement européens.
C'est effectivement le problème de l'Église. Celle-ci tient l'occasion de mettre a sa tête un représentant du plus grands nombre de fidèles. Le fera -t'elle?
Quelles seraient les conséquences géopolitiques d'un tel choix? On se rappelle que le choix d'un pape polonais avait mis a mal les régimes communistes.
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
les couleurs (du moins leurs appréciations) n'existent pas non plus.Jarod1 a écrit : Je croyais que les races n'existaient pas...
Bon, c'est le problème de l'Eglise.
c'est l'affaire de l'église , mais j'imagine l'immense joie qui s'emparera du monde laic en cas d'élection d'un pape mélanoderme...
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
Qu'il soit noir, blanc, jaune ou autre, on s'en fout !
Ce qui importera c'est son pays d'origine. Un pape africain ou latino-américain serait un signe fort. Mais plus encore, ce sont ses prises de position qu'il faudra scruter : un pape ouvert au dialogue inter-religieux, à la poursuite de l'oeuvre de Jan XXII qui a modernisé l'Eglise et un pape acceptant le dialogue avec la société civile sur les grande question de société ou bien un pape conservateur qui ré-affirmera avec force et les valeurs morale de l'Eglise, sa tradition et sa fermeté ?
Une Eglise ouverte sur le monde et tourné vers l'extérieur ou renfermé sur elle même ?
Ce qui importera c'est son pays d'origine. Un pape africain ou latino-américain serait un signe fort. Mais plus encore, ce sont ses prises de position qu'il faudra scruter : un pape ouvert au dialogue inter-religieux, à la poursuite de l'oeuvre de Jan XXII qui a modernisé l'Eglise et un pape acceptant le dialogue avec la société civile sur les grande question de société ou bien un pape conservateur qui ré-affirmera avec force et les valeurs morale de l'Eglise, sa tradition et sa fermeté ?
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
en même temps on va pas demander au pape de faire la promotion des capotes.Johan a écrit : Qu'il soit noir, blanc, jaune ou autre, on s'en fout !
Ce qui importera c'est son pays d'origine. Un pape africain ou latino-américain serait un signe fort. Mais plus encore, ce sont ses prises de position qu'il faudra scruter : un pape ouvert au dialogue inter-religieux, à la poursuite de l'oeuvre de Jan XXII qui a modernisé l'Eglise et un pape acceptant le dialogue avec la société civile sur les grande question de société ou bien un pape conservateur qui ré-affirmera avec force et les valeurs morale de l'Eglise, sa tradition et sa fermeté ?
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
Pas de pape noir ! Il va nous manger !




"Les mécontents, ce sont des pauvres qui réfléchissent".
Talleyrand.
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
je ne te comprend pas, a plusiuers reprises tu as fortement critique cette religion la trouvant barbare et inutile comme toute les religions puisque tu es un extremiste de lam laicite. Pourtant tu voudrais donner des conseils a cette religion pour le choix de sont leader.Patrick_NL a écrit : Le renoncement de Benoît XVI à son pontificat ouvre la délicate séquence de sa succession à la tête du Vatican. Avec à la clé un débat qui n'est pas nouveau : le futur pape sera-t-il italien, comme la plupart dans l'histoire ? Européen comme les deux derniers ? Ou non occidental, voire africain, comme la majorité des fidèles dans le monde ?
Un pape venu d’Afrique. Ce ne serait pas une première (il y a déjà eu dans l'Antiquité les trois saints Victor 1er, Miltiade et Gélase 1er, d'origine berbère) mais un pape noir, si. À notre époque, ce serait peut-être un juste retour des choses. Et pour cause : c’est en Afrique qu’on recense environ 15% (environ 160 millions) du 1,2 milliard de catholiques dans le monde. Une communauté de fidèles qui va toujours croissant. Mieux, le pourcentage de catholiques – par rapport à d’autres religions - y est en constante progression. Bref, si elle n'est pas la première en terme de nombre de fidèles (l'Amérique latine en compte 42%, l'Europe 25%), l'Afrique constitue « la » terre d'avenir pour l'expansion de la religion catholique.
Alors sur le continent, deux noms sont sur toutes les lèvres pour la succession à Benoît XVI, qui a prévu de renoncer à son pontificat le 28 février : ceux du Ghanéen Peter Turkson et du Nigérian John Onaiyekan. On pourrait rajouter à la liste un autre Nigérian, Francis Arinze, dont le nom avait été évoqué en 2005 au moment de désigner un successeur à Jean-Paul II. Mais aujourd’hui son âge est un handicap : il est octogénaire.
Même si la probabilité est faible de voir un subsaharien devenir évêque de Rome, de nombreuses voix s’élèvent pour pousser en ce sens. « Je pense qu'avec la représentation de la communauté noire dans la grande communauté catholique, il est légitime qu'on en arrive à un pape noir », estime René Legré Hokou, président de la Ligue ivoirienne des droits de l'Homme.
« Un pape africain, ça pourrait donner plus de vitalité à l'Église catholique dans le monde noir, cela dénoterait du caractère universel de cette religion », ajoute-t-il. Au nombre des partisans pour un Africain au Saint Siège, on compte également l'économiste nigérian Pat Utomi. Cet ancien candidat à la présidentielle dans son pays et figure de la communauté catholique ne bouderait pas son plaisir de voir un fils du continent siéger au Vatican. Mais s’empresse-t-il de dire, « il faut mettre cela de côté ». Pour lui, l’essentiel est ailleurs.
« Je pense que ce qui compte, c'est que ce soit la bonne personne, avec une vision qui corresponde à l'époque », explique-t-il. Or selon lui, l'Afrique est représentative, à plusieurs niveaux, des problèmes auxquels l'Église catholique est confrontée.
« Jean-Paul II était une réponse à l'Union Soviétique », pense Utomi. « D'une certaine façon, le défi de l'Église est de réussir à trouver (...) un terrain d'entente avec l'islam et avec le mouvement pentecôtiste ». Car si le catholicisme est en expansion en Afrique, il est fortement concurrencé par les églises évangélistes. Les jugeant plus proches d’eux et répondant à leurs soucis quotidiens, de nombreux Africains y ont adhéré.
Les défis sont immenses. Aussi, dans des pays comme le Nigeria, partagé entre un nord majoritairement musulman et un sud à dominante chrétienne, les tensions ethniques et religieuses ont entraîné des accès de violence. L'archevêque d'Abuja John Onaiyekan, nommé cardinal en octobre, n'a d’ailleurs pas ménagé ses efforts pour rassembler les chrétiens et les musulmans de son pays.
Dirigeant habile
« Il nous faut un dirigeant habile - de la même façon que Jean Paul II a réussi à dialoguer avec l'église d'Orient, avec les orthodoxes de l'Est », ajoute Utomi. Les appels du pied des Africains feront-ils pencher le vote du Conclave romain en faveur d’un pape noir ? Rien n’est moins sûr. D’autant plus que les candidats africains ne seront pas seuls dans la course. Le futur pape pourrait aussi bien être originaire d'Amérique Latine ou d'Asie, relèvent déjà les observateurs.
Mais selon certains, un autre critère sera déterminant : l’âge. Benoît XVI pourrait prodiguer ses conseils pour que le choix d’un nouveau pape se porte sur une personnalité plus jeune. Car c’est à cause, entre autres, de son âge très avancé (85ans) que Benoît XVI a renoncé à sa mission.
Alors va-t-on vraiment assister à l’élection d’un pape noir ? Le scepticisme règne, malgré l'engagement du Vatican auprès du continent noir. « Je doute que nous ayons un pape africain », a déclaré le paroissien Zeb Renardo de l'église San Antonio da Polana, à Maputo, capitale du Mozambique, peu après l'annonce de Benoît XVI, ajoutant que « le moment n'est pas encore venu ».
Comme lui, d’autres se font une raison et se félicitent des progrès accomplis. Pendant son pontificat, Benoît XIV a foulé par deux fois la terre africaine. Au Bénin, en 2011, et en Angola et au Cameroun en 2009. Suffisant, aux yeux de l'archevêque de Lagos, Alfred Adewale Martins. « Je pense que nous devons remercier Dieu pour cet homme (...), pour la sollicitude dont il a fait preuve pour l'Église, en particulier en Afrique ».
À défaut d’un pape africain, un pape non européen serait-il une solution ? C’est l’avis qu’on en a dans le plus important sanctuaire chrétien d'Afrique, la basilique Notre-Dame de la Paix de Yamoussoukro, en Côte d'Ivoire, consacrée par Jean Paul II en 1990. « Le monde est actuellement multicolore », rappelle son recteur, le père polonais Stanislaw Skuza, qui conclut songeur : « pourquoi pas un prêtre non-occidental ? »
Mais en quoi cela te concerne au juste????
- Patrick_NL
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
??? Ou as tu vu que je donne le moindre conseil? Si tu sais lire, il s'agit d'une interrogation que se posent les gens qui pensent que le pape a une influence au delà de la simple religion.NSC a écrit : je ne te comprend pas, a plusiuers reprises tu as fortement critique cette religion la trouvant barbare et inutile comme toute les religions puisque tu es un extremiste de lam laicite. Pourtant tu voudrais donner des conseils a cette religion pour le choix de sont leader.
Mais en quoi cela te concerne au juste????
Quelles seraient les conséquences géopolitiques d'un tel choix? On se rappelle que le choix d'un pape polonais avait mis a mal les régimes communistes. Ceci est une question pas un conseil. Lis attentivement et non en travers, cela facilite la compréhension.
Extrémiste laïcs? Je me contente d'être laïc au sens strict de la loi de 1905 rien de moins , rien de plus.
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
Mais ce n'est aps a des personnes comme toi de reprendre ce genre de debat, laisse ceux pour qui cela compte, faire cette intyroduction.Patrick_NL a écrit : ??? Ou as tu vu que je donne le moindre conseil? Si tu sais lire, il s'agit d'une interrogation que se posent les gens qui pensent que le pape a une influence au delà de la simple religion.
Quelles seraient les conséquences géopolitiques d'un tel choix? On se rappelle que le choix d'un pape polonais avait mis a mal les régimes communistes. Ceci est une question pas un conseil. Lis attentivement et non en travers, cela facilite la compréhension.
Extrémiste laïcs? Je me contente d'être laïc au sens strict de la loi de 1905 rien de moins , rien de plus.
- Patrick_NL
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
En français cela donne quoi?NSC a écrit : Mais ce n'est aps a des personnes comme toi de reprendre ce genre de debat, laisse ceux pour qui cela compte, faire cette intyroduction.
Je poste sur les sujets qui m'intéressent et on a pas besoin d'être un cul béni pour commenter l'élection d'un pape. Tu n'as certainement aucun droit de me dire sur quoi je peux ou non m'exprimer . Apprends déjà a respecter tes interlocuteurs en écrivant correctement. Un enfant de maternelle écrit mieux que toi.
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
On ne risque rien,nous avons un Papovore à disposition.mordred a écrit : Pas de pape noir ! Il va nous manger !![]()
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Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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- mordred
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Re: heure a-t-elle sonné pour l'élection d'un pape noir ?
Je me souviens d'un téléfilm que j'ai vu il y a au moins 30 ans. Le Pdt et le Vice-Pdt des USA étaient tués par l'effondrement d'un plafond (où quelque chose dans le genre). Du coup, un président d'une des chambres devenait président par intérim. Il était noir. Aujourd'hui, ils ont un président métis. Et puis c'est tout. Il y a 30 ans, c'était LE téléfilm de SF !
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Talleyrand.
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