La Hongrie refuse un texte de l'UE appelant la Géorgie à retirer sa loi sur «l’influence étrangère»

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papibilou
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Re: La Hongrie refuse un texte de l'UE appelant la Géorgie à retirer sa loi sur «l’influence étrangère»

Message par papibilou »

Cépajuste a écrit : 23 mai 2024 13:09
papibilou a écrit : 23 mai 2024 12:57 Le sénat vient de voter pour une loi qui est sensée contraindre les organismes financés par une puissance étrangère à l'indiquer. Ça ressemble un peu à la loi votée en Géorgie.
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Comparaison n'est pas raison, cette loi en France a pour but de lutter contre les ingérences bien réelles de la Russie, et peut-être aussi celles des islamistes. En Géorgie, le but est de criminaliser des ONG qui défendent la liberté d'expression et les droits de l'homme. En outre, on voit bien que la loi géorgienne est combattue par la population, ce qui n'est pas le cas de la loi française, ni de la loi américaine qui date de 1938...
Une loi est une loi. Vous ne pouvez pas dire que 2 textes très ressemblants sur le principe sont l'un pro russe et l'autre "anti -russe". Par ailleurs je n'ai pas trouvé de sondage montrant que la majorité de la population y était opposée en Géorgie.
Rappel :
la loi controversée en Géorgie sur l’influence étrangère menace directement les organisations non gouvernementales et les médias indépendants financés en majorité par des fonds étrangers.
Le Sénat a adopté, dans la nuit de mercredi 22 à jeudi 23 mai, une proposition de loi visant à renforcer l’arsenal de lutte contre les ingérences étrangères.
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Yaroslav
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Re: La Hongrie refuse un texte de l'UE appelant la Géorgie à retirer sa loi sur «l’influence étrangère»

Message par Yaroslav »

papibilou a écrit : 23 mai 2024 20:21Une loi est une loi. Vous ne pouvez pas dire que 2 textes très ressemblants sur le principe sont l'un pro russe et l'autre "anti -russe". Par ailleurs je n'ai pas trouvé de sondage montrant que la majorité de la population y était opposée en Géorgie.
Rappel :
la loi controversée en Géorgie sur l’influence étrangère menace directement les organisations non gouvernementales et les médias indépendants financés en majorité par des fonds étrangers.
Le Sénat a adopté, dans la nuit de mercredi 22 à jeudi 23 mai, une proposition de loi visant à renforcer l’arsenal de lutte contre les ingérences étrangères.
Si on suit votre raisonnement bêtement et naïvement formel, il n'y aurait donc pas eu lieu de s'inquiéter à l'époque où la Russie avait légiféré sur les "ingérences étrangères". Et pourtant... Vous voyez bien ce que les Russes en ont fait, oui ou non ?

À partir de là, pour comprendre que la loi géorgienne a plus de chances de déboucher sur les implications russes que sur les implications françaises, il faut connaître un tout petit peu la situation du pays et le contexte dans lequel il se trouve...
Modifié en dernier par Yaroslav le 23 mai 2024 23:41, modifié 1 fois.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Cépajuste
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Re: La Hongrie refuse un texte de l'UE appelant la Géorgie à retirer sa loi sur «l’influence étrangère»

Message par Cépajuste »

papibilou a écrit : 23 mai 2024 20:21 Par ailleurs je n'ai pas trouvé de sondage montrant que la majorité de la population y était opposée en Géorgie.
Il y a eu des manifestations massives, et par ailleurs, 80 % de la population est pro-européenne, or ce texte va saboter la candidature de la Géorgie :
Le chef de la diplomatie européenne Josep Borrell, au nom de la Commission européenne, a appelé la Géorgie à "retirer" ce texte, jugé contraire aux "valeurs et aux normes essentielles" de l'UE. Son adoption, en dépit de milliers de manifestants devant le Parlement, a "un impact négatif" sur le processus d'adhésion de ce pays du Caucase à l'UE, a-t-il souligné dans un communiqué.

https://www.geo.fr/geopolitique/georgie ... ale-220225
papibilou
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Re: La Hongrie refuse un texte de l'UE appelant la Géorgie à retirer sa loi sur «l’influence étrangère»

Message par papibilou »

Yaroslav a écrit : 23 mai 2024 22:52
papibilou a écrit : 23 mai 2024 20:21Une loi est une loi. Vous ne pouvez pas dire que 2 textes très ressemblants sur le principe sont l'un pro russe et l'autre "anti -russe". Par ailleurs je n'ai pas trouvé de sondage montrant que la majorité de la population y était opposée en Géorgie.
Rappel :
la loi controversée en Géorgie sur l’influence étrangère menace directement les organisations non gouvernementales et les médias indépendants financés en majorité par des fonds étrangers.
Le Sénat a adopté, dans la nuit de mercredi 22 à jeudi 23 mai, une proposition de loi visant à renforcer l’arsenal de lutte contre les ingérences étrangères.
Si on suit votre raisonnement bêtement et naïvement formel, il n'y aurait donc pas eu lieu de s'inquiéter à l'époque où la Russie avait légiféré sur les "ingérences étrangères". Et pourtant... Vous voyez bien ce que les Russes en ont fait, oui ou non ?

À partir de là, pour comprendre que la loi géorgienne a plus de chances de déboucher sur les implications russes que sur les implications françaises, il faut connaître un tout petit peu la situation du pays et le contexte dans lequel il se trouve...
Autrement dit, on doit s'inquiéter de la loi proposée par le sénat ?
Depuis quand, quelle que soit la loi, les dirigeants russes sont ils ou pas des adeptes du totalitarisme ? On va voir ce qu'en fait le gouvernement géorgien, mais savoir ce qui est financé par les puissances étrangères est capital.
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Re: La Hongrie refuse un texte de l'UE appelant la Géorgie à retirer sa loi sur «l’influence étrangère»

Message par Yaroslav »

papibilou a écrit : 24 mai 2024 16:26Autrement dit, on doit s'inquiéter de la loi proposée par le sénat ?
Non, car la France est une démocratie aboutie, il y a peu de risques pour que la France use et abuse de censure, sanctions, menaces, pression et autre intimidation vis-à-vis des opposants politiques, quand bien même ils seraient appuyés par des subventions venant de l'étranger.
papibilou a écrit : 24 mai 2024 16:26Depuis quand, quelle que soit la loi, les dirigeants russes sont ils ou pas des adeptes du totalitarisme ?
Je n'ai pas bien compris cette question...
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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