Découverte d'un important gisement d'hydrogène blanc en Lorraine

[Victor]

QU'EST-CE QUE L'HYDROGÈNE BLANC, DONT UN GISEMENT COLOSSAL VIENT D'ÊTRE DÉCOUVERT EN MOSELLE?

L'entreprise la Française de l'énergie a annoncé la découverte d'importantes réserves d'hydrogène naturel dans le bassin minier lorrain. Les estimations font état de 46 milliards de tonnes, soit la moitié de la production annuelle mondiale actuelle d'hydrogène.
C'est peut-être un tournant dans la filière française de l'hydrogène. Il y a quelques semaines, l'entreprise la Française de l'énergie (FDE) qui produit de l'énergie à empreinte carbone négative a fait part d'une découverte exceptionnelle: des chercheurs lorrains du CNRS ont en effet trouvé d'importantes quantités d'hydrogène blanc dans les sous-sols du bassin minier autour du puits de Folschviller (Moselle).

Ce dernier fait l'objet d'un programme de forage dans le cadre du projet de recherche Regalor (REssources GAzières de LORraines) lancé il y a quatre ans par des scientifiques de l'Université de Lorraine et du CNRS avec l'accompagnement de la FDE.

Invité sur le plateau de BFM Business ce vendredi matin, le directeur général de Plastic Omnium Laurent Favre a expliqué en quoi consiste cette forme particulière d'hydrogène: "L’hydrogène blanc, c’est l’hydrogène naturel, natif. Contrairement à l’hydrogène vert ou gris qu’on produit et qui est l’hydrogène utilisé en grande quantité aujourd’hui, le blanc est quelque part sur la planète et il y en a beaucoup de disponible. Il est utilisable tel quel, c’est peut-être le pétrole de demain."

"On en a découvert aux États-Unis, au Mali, en Australie et récemment en France donc c’est potentiellement un accélérateur très fort du développement de l’hydrogène dans les transports et dans l’infrastructure industrielle en général."

La teneur en hydrogène va croissant avec la profondeur
L'enthousiasme est d'autant plus grand parmi les chercheurs et autres acteurs du secteur que cette découverte est presque le fruit du hasard. À l’origine, ce projet de recherche devait étudier le méthane, présent en grande quantité dans le sous-sol lorrain, et plus particulièrement le fameux "grisou", ce gaz de couche en sous-sol issu de la dégradation des couches de charbon et qui pouvait provoquer des explosions mortelles dans les mines.

Afin de quantifier ce méthane dans le bassin houiller lorrain, les chercheurs ont conçu une sonde exceptionnelle capable de descendre à plus de 1000 mètres de profondeur dans un puits de seulement six centimètres de diamètre.
Dès la fin d'année 2022, ils découvrent une petite quantité d'hydrogène à 600 mètres de profondeur mais constate que celle-ci augmente à mesure que la sonde pénètre dans le sous-sol: à un kilomètre sous terre, la concentration en hydrogène dépasse les 15%.

"Plus on va en profondeur, plus l'oxygène diminue jusqu'à disparaître", indiquait à France 3 Jacques Pironon le directeur du laboratoire GéoRessources de l'Université de Lorraine. "Plus l'oxygène diminue, plus l'autre espèce gazeuse, à savoir l'hydrogène sera présente."

"Les minéraux ferreux souterrains ont la faculté de séparer l'oxygène de l'hydrogène dans les molécules d'eau en l'absorbant. En couches géologiques très profondes, il n'y a plus d'oxygène du tout. Nous avons alors de fortes chances de trouver de l'hydrogène."

"Certains pensent qu’il y a suffisamment d’hydrogène blanc sur la planète, dans les océans et dans de nombreux pays comme la France, pour alimenter l’ensemble de la planète en hydrogène", insiste Laurent Favre.
Les projections n'en demeurent pas moins radieuses pour la Française de l'énergie qui prévoit de produire l'hydrogène blanc en continu sans rejeter le moindre gramme de CO2.

Auprès de France 3, le directeur général de la FDE Antoine Forcinal anticipe déjà un futur usage de taille pour la ressource extraite: "Nous sommes à proximité du projet de pipeline MosaHyc qui va relier l'Allemagne à la région Grand Est afin d'alimenter principalement les industriels et les convertir à hydrogène blanc. C'est un très bon point parce que ce n'est pas le tout de construire un pipeline, encore faut-il le remplir."

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 90505.html

Découverte qui, si elle se confirme, pourrait changer assez radicalement la donne énergétique des prochaines décennies.

[Hdelapampa]

Une seule question.
Pourquoi blanc et non pas dihydrogène? (H2)

[Victor]

Une seule question.
Pourquoi blanc et non pas dihydrogène? (H2)

Il est appelé blanc parce qu'il n'est pas nécessaire de le produire à partir d'hydrocarbures ou d'eau via électrolyse.

[lepicard]

bonjour
reste à savoir comment l'utiliser en toute sécurité

[Hdelapampa]

Impayable Victor.
Quel est l'inconvénient de la combustion des énergies fossiles?
La production d'un déchet; le CO2 dont la concentration croissante dans l'air augmente l'effet de serre.
D'accord?
Maintenant quel est le déchet de la combustion du dihydrogène?
Une molécule bien connue : H20 autrement dit la vapeur d'eau, un autre gaz à effet de serre.
https://www.geo.fr/environnement/gaz-a- ... erre-49957
Cela suppose donc d'utiliser une partie de l'énergie produite pour condenser SANS PERTE toute cette vapeur d'eau.
Il faut ensuite stocker cette eau.
La technologie de stockage du dihydrogène (hautement inflammable et explosif) n'est pas au point, loin de là.
On a 50 ans au moins de retard, parce qu'on a préféré le pétrole.

Envore un effet d'annonce pour calmer les angoisses avec pas grand chose.
Qu'est ce qu'on va pouvoir mettre dans nos bagnoles pour qu'elles roulent????

Il est bien temps de se réveiller...

[da capo]

La propulsion à hydrogène des bagnoles se fait au moyen d'une pile à combustible actionnant un moteur électrique.
Elle émet de l'eau, mais pas de CO2, pour ceux qui auraient oublié leurs cours de chimie.
A la station service, tu prendras ton H2 et tu rendras ton H2O condensée.

L'idéal serait de stocker cette eau dans des mégabassines en prévision des étés secs mais ça va pas plaire à tout le monde

[Hdelapampa]

Pour ceux qui auraient oubliés leurs cours de chimie et qui ne lisent pas avant de répondre: la vapeur d'eau est un gaz à effet de serre.
Pour ne pas la rejeter sous forme gazeuse (comme le CO2) il est donc nécessaire de la condenser et il est impossible de le faire sans utiliser une part de l'énergie produite. Le "rendement" en est réduit d'autant.

Ensuite: l'Hydrogène est le plus petit atome: même à l'état moléculaire (H2, dihydrogène) il est très difficile de le stocker, surtout sous pression, car les containers doivent être étanches. Or les matériaux sont alors lourds, et le risque de fuite à l'utilisation ("tuyaux" d'alimentation) est très important.
De sorte que la technologie n'est pas prête, même si la "ressource" est là.

"Peut-être" parce qu'au lieu de chercher et d'expérimenter on a préféré le pétrole: cinquante ans au moins ont été PERDUS...par ceux qui se réveillent "symboliquement".
C'est donc encore un coup de bluff, comme le biocharb.
Il s'agit de rassurer la populace et de perdre encore du temps pour sauver le "mode de vie".

[Mickey]

La propulsion à hydrogène des bagnoles se fait au moyen d'une pile à combustible actionnant un moteur électrique.
Elle émet de l'eau, mais pas de CO2, pour ceux qui auraient oublié leurs cours de chimie.
A la station service, tu prendras ton H2 et tu rendras ton H2O condensée.

L'idéal serait de stocker cette eau dans des mégabassines en prévision des étés secs mais ça va pas plaire à tout le monde

Merci pour cette explication sur le fonctionnement à l'hydrogène, Mr Michel Chevalet.

[da capo]

Pour ceux qui auraient oubliés leurs cours de chimie et qui ne lisent pas avant de répondre: la vapeur d'eau est un gaz à effet de serre.
Pour ne pas la rejeter sous forme gazeuse (comme le CO2) il est donc nécessaire de la condenser et il est impossible de le faire sans utiliser une part de l'énergie produite. Le "rendement" en est réduit d'autant.

Ensuite: l'Hydrogène est le plus petit atome: même à l'état moléculaire (H2, dihydrogène) il est très difficile de le stocker, surtout sous pression, car les containers doivent être étanches. Or les matériaux sont alors lourds, et le risque de fuite à l'utilisation ("tuyaux" d'alimentation) est très important.
De sorte que la technologie n'est pas prête, même si la "ressource" est là.

"Peut-être" parce qu'au lieu de chercher et d'expérimenter on a préféré le pétrole: cinquante ans au moins ont été PERDUS...par ceux qui se réveillent "symboliquement".
C'est donc encore un coup de bluff, comme le biocharb.
Il s'agit de rassurer la populace et de perdre encore du temps pour sauver le "mode de vie".

Quand on se dit sincèrement préoccupé par les émissions de CO2 dans l'atmosphère, c'est tout de même curieux, de rejeter la perspective éventuelle d'un moyen de propulsion (H2 blanc + pile à comb + mot électrique) qui se substituerait à la combustion de carburants fossiles en n'émettant que de la vapeur d'eau.

J'ignore quelle quantité d'énergie il faudrait pour (éventuellement) la condenser, mais le rendement de ce système étant 4 x supérieur à celui des moteurs thermiques, ce surplus de puissance pourrait contribuer à la condensation, partielle ou totale, si on l'estimait indispensable.

Toute solution comporte des risques que les progrès technologiques s'efforcent de limiter.

[Hdelapampa]

Je ne rejette rien.
Je prédis juste qu'on ne va plus en parler dans peu de temps.
Pour les raisons que j'ai dites.
Comme pour le biocharb.
D'ailleurs on n'a pas beaucoup cherché d'Hydrogène pendant 50 ans.
Pourquoi?
Et là tout à coup, le lapin blanc sort du chapeau.

Si c'était si intéressant, on ne parlerait que de ça: il y aurait des pubs partout et les moteurs seraient prêts.
Les forçats de la bagnole ne savent plus où donner de la tête.

[da capo]

Je ne rejette rien.
Je prédis juste qu'on ne va plus en parler dans peu de temps.
Comme pour le biocharb.
C'est du pi-peau.

Dans tous les cas, l'H2 blanc en Lorraine est une excellente nouvelle. Merci Victor.

[Hdelapampa]

Sauf pour les Lorrains si d'aventure on extrayait l'H2.
Risque d'accidents industriels énorme.
Ah: pour faire remonter le gaz il faut décompresser le gisement, puis recompresser (avec de l'énergie) avant de stocker

[da capo]

Sauf pour les Lorrains si d'aventure on extrayait l'H2.
Risque d'accidents industriels énorme.
Ah: pour faire remonter le gaz il faut décompresser le gisement, puis recompresser (avec de l'énergie) avant de stocker

Oui, et les empêcheurs technophobes de service n'ont pas fini de faire ch...le monde. Coupons-leur les allocs et ils partiront....pour aller bosser.

[Hdelapampa]

Bah non, je ne suis pas technophobe.
Je me méfie juste des vendeurs de solutions miracle et de ceux qui se préoccupent symboliquement du changement climatique.

[Nombrilist]

Bah non, je ne suis pas technophobe.
Je me méfie juste des vendeurs de solutions miracle et de ceux qui se préoccupent symboliquement du changement climatique.

Je suis complètement d'accord avec toi. Autre exemple. En 1990, les éoliennes et les panneaux solaires allaient sauver le monde et remplacer les centrales nucléaires. On a vu. Les bagnoles à l'H2 n'ont aucun intérêt et n'existent pas pour les raisons que tu as très bien fait remarquer.