Immigration: demandez les programmes

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papibilou
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par papibilou »

Once a écrit : 23 juin 2024 16:37
gare au gorille a écrit : 23 juin 2024 01:25

Mais le programme du NFP est justement d'ouvrir la porte à l'immigration qui ne peut qu'être massive si elle n'est pas contrôlée. Un programme de régularisations en masse, suivie de la délivrance quasi automatique de la nationalité française pour étoffer un électorat populaire de remplacement.
C'est la créolisation de la France tant souhaitée par Mélenchon qui a compris que les masses populaires qui étaient la base de l'électorat de gauche se sont tirés vers le RN et ne reviendront plus.
Tout indique que la "créolisation" du pays va dans le sens de l'Histoire. Il n'est que de le constater quand on se promène dans les rues des grandes villes en tant que simple citoyen observateur, ou quand on regarde les pubs à la télé, ou encore quand on passe revue les nouvelles vedettes du cinéma français ou des variétés musicales et genres musicaux si on les compare à celles et ceux des années 70/80.

C'est ce que Mélenchon a parfaitement compris et ce sur quoi il mise.

Si cette "créolisation" peut "interpeller" parfois, c'est que contrairement aux immigrations européennes venue de l'est, cette dernière est assez récente quand même et qu'elle provient surtout du sud.

Dans un pays comme le Brésil, les brassages raciaux et ethniques métissages sont le résultat d'une très longue histoire de plusieurs siècles au point qu'ils sont devenus complètement banal aujourd'hui : on y voit des gens aller et venir sans souci dans toutes les nuances de la peau humaine : chocolat, lait et café se mélangent sans trop de problèmes du bas de l'échelle sociale jusqu'aux plus hauts degrés de la fonction d'état.

Rien de tel aux Etats-Unis d'Amérique où le" blanc" se démarque toujours du "noir" assez nettement.

Rien de tel en Europe non plus, même si les choses commencent un peu à évoluer. Plutôt par défaut et par la force des choses que par choix réels à l'époque actuelle.

Mais, on peut imaginer que- dans moins d'un siècle- pour un européen né "lait" , nul doute que les "métissages" seront devenus totalement la norme et que "lait" "café" et "chocolat" se promèneront main dans la main (façon de parler) sans souci, comme au Brésil depuis si longtemps.

Maintenant, concernant les problèmes de religions, alors là, ça risquera bien d'être une toute autre affaire.
La créolisation du monde est une affaire de long terme mais une orientation logique. En revanche j'espère que l'athéisme sera aussi une orientation logique et irréversible.
En attendant l'islamismophobie est un rempart nécessaire ( NB je n'ai pas écrit islamophobie ).
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gare au gorille
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par gare au gorille »

Once a écrit : 23 juin 2024 16:37
gare au gorille a écrit : 23 juin 2024 01:25

Mais le programme du NFP est justement d'ouvrir la porte à l'immigration qui ne peut qu'être massive si elle n'est pas contrôlée. Un programme de régularisations en masse, suivie de la délivrance quasi automatique de la nationalité française pour étoffer un électorat populaire de remplacement.
C'est la créolisation de la France tant souhaitée par Mélenchon qui a compris que les masses populaires qui étaient la base de l'électorat de gauche se sont tirés vers le RN et ne reviendront plus.
Tout indique que la "créolisation" du pays va dans le sens de l'Histoire. Il n'est que de le constater quand on se promène dans les rues des grandes villes en tant que simple citoyen observateur, ou quand on regarde les pubs à la télé, ou encore quand on passe revue les nouvelles vedettes du cinéma français ou des variétés musicales et genres musicaux si on les compare à celles et ceux des années 70/80.

C'est ce que Mélenchon a parfaitement compris et ce sur quoi il mise.

Si cette "créolisation" peut "interpeller" parfois, c'est que contrairement aux immigrations européennes venue de l'est, cette dernière est assez récente quand même et qu'elle provient surtout du sud.

Dans un pays comme le Brésil, les brassages raciaux et ethniques métissages sont le résultat d'une très longue histoire de plusieurs siècles au point qu'ils sont devenus complètement banal aujourd'hui : on y voit des gens aller et venir sans souci dans toutes les nuances de la peau humaine : chocolat, lait et café se mélangent sans trop de problèmes du bas de l'échelle sociale jusqu'aux plus hauts degrés de la fonction d'état.

Rien de tel aux Etats-Unis d'Amérique où le" blanc" se démarque toujours du "noir" assez nettement.

Rien de tel en Europe non plus, même si les choses commencent un peu à évoluer. Plutôt par défaut et par la force des choses que par choix réels à l'époque actuelle.

Mais, on peut imaginer que- dans moins d'un siècle- pour un européen né "lait" , nul doute que les "métissages" seront devenus totalement la norme et que "lait" "café" et "chocolat" se promèneront main dans la main (façon de parler) sans souci, comme au Brésil depuis si longtemps.

Maintenant, concernant les problèmes de religions, alors là, ça risquera bien d'être une toute autre affaire.


A vous lire donc, je remarque que comme environ 70 % des Français vous avez fait le constat d'un remplacement de population qui est en marche.
Et c'est bien sur toute la stratégie de Mélenchon qui mise sur un électorat populaire de remplacement qui à terme devrait lui donner la victoire.
Après que la France se retrouve créolisée n'est pas un problème en soit, encore faut il que la France reste la France, que chacun s'en approprie l'histoire, la culture, l'esprit qui en a fait la France.
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Once »

gare au gorille a écrit : 23 juin 2024 20:23
A vous lire donc, je remarque que comme environ 70 % des Français vous avez fait le constat d'un remplacement de population qui est en marche.
Et c'est bien sur toute la stratégie de Mélenchon qui mise sur un électorat populaire de remplacement qui à terme devrait lui donner la victoire.
Après que la France se retrouve créolisée n'est pas un problème en soit, encore faut il que la France reste la France, que chacun s'en approprie l'histoire, la culture, l'esprit qui en a fait la France.
Les jeunes générations ( surtout urbaines) sont beaucoup moins sensibles à "ce qui reste de la France" que les générations plus âgées qui n'ont pas du tout les mêmes vécus et les mêmes références culturelles.

Et - juste pour citer un exemple qui me passe par la tête en ce moment - il y en a de l'eau qui a coulé sous les ponts entre une certaine Françoise Hardy et une certaine Aya Kamura pressentie pour représenter la France dans une chanson d'ouverture aux prochains JO !
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 23 juin 2024 20:23
Once a écrit : 23 juin 2024 16:37

Tout indique que la "créolisation" du pays va dans le sens de l'Histoire. Il n'est que de le constater quand on se promène dans les rues des grandes villes en tant que simple citoyen observateur, ou quand on regarde les pubs à la télé, ou encore quand on passe revue les nouvelles vedettes du cinéma français ou des variétés musicales et genres musicaux si on les compare à celles et ceux des années 70/80.

C'est ce que Mélenchon a parfaitement compris et ce sur quoi il mise.

Si cette "créolisation" peut "interpeller" parfois, c'est que contrairement aux immigrations européennes venue de l'est, cette dernière est assez récente quand même et qu'elle provient surtout du sud.

Dans un pays comme le Brésil, les brassages raciaux et ethniques métissages sont le résultat d'une très longue histoire de plusieurs siècles au point qu'ils sont devenus complètement banal aujourd'hui : on y voit des gens aller et venir sans souci dans toutes les nuances de la peau humaine : chocolat, lait et café se mélangent sans trop de problèmes du bas de l'échelle sociale jusqu'aux plus hauts degrés de la fonction d'état.

Rien de tel aux Etats-Unis d'Amérique où le" blanc" se démarque toujours du "noir" assez nettement.

Rien de tel en Europe non plus, même si les choses commencent un peu à évoluer. Plutôt par défaut et par la force des choses que par choix réels à l'époque actuelle.

Mais, on peut imaginer que- dans moins d'un siècle- pour un européen né "lait" , nul doute que les "métissages" seront devenus totalement la norme et que "lait" "café" et "chocolat" se promèneront main dans la main (façon de parler) sans souci, comme au Brésil depuis si longtemps.

Maintenant, concernant les problèmes de religions, alors là, ça risquera bien d'être une toute autre affaire.


A vous lire donc, je remarque que comme environ 70 % des Français vous avez fait le constat d'un remplacement de population qui est en marche.
ça sort d'où, du RN? de zemmour?
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 23 juin 2024 22:30
gare au gorille a écrit : 23 juin 2024 20:23



A vous lire donc, je remarque que comme environ 70 % des Français vous avez fait le constat d'un remplacement de population qui est en marche.
ça sort d'où, du RN? de zemmour?

RN ou Zemmour ne produisent pas de sondages, il y a des organismes pour le faire, eux se contentent d'en prendre connaissance comme tout le monde.
En l'occurrence le sondage que je citais était celui paru dans le Figaro en date du 21 octobre 2021 qui indiquait que 67 % des Français selon sondage étaient inquiets sur l'idée d'un grand remplacement.
Après ne me demandez pas comme à chaque fois si je suis allé moi même vérifier les chiffres, je ne suis pas en charge de la production ou du contrôle des statistiques, je me contente simplement de lire les journaux comme tout le monde.
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 24 juin 2024 01:16
Fonck1 a écrit : 23 juin 2024 22:30
ça sort d'où, du RN? de zemmour?

RN ou Zemmour ne produisent pas de sondages, il y a des organismes pour le faire, eux se contentent d'en prendre connaissance comme tout le monde.
En l'occurrence le sondage que je citais était celui paru dans le Figaro en date du 21 octobre 2021 qui indiquait que 67 % des Français selon sondage étaient inquiets sur l'idée d'un grand remplacement.
Après ne me demandez pas comme à chaque fois si je suis allé moi même vérifier les chiffres, je ne suis pas en charge de la production ou du contrôle des statistiques, je me contente simplement de lire les journaux comme tout le monde.
67% des français interrogés dans un sondage. (dont on ne connaît ni les questions ni les tenants et aboutissants)
soyez un peu précis.

déjà, ce n'est pas 70 ou 67, c'est 61.

ensuite, le détail de cette analyse est pas tout a fait comme vous voudriez nous le fourrer :

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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Once »

Il faut se méfier du recours à des théories idéologiques comme celle du "grand remplacement ".

Il n'y a pas de "grand remplacement" il y a des mutations, des brassages et des métissages ethniques et culturels de populations : lait, café, chocolat... à apprécier au petit déjeuner avec un bon petit croissant croustillant matinal.

Le problème est que - pour certains en provenance du sud notamment- ils sont assez récents et se passent sous nos yeux à très grande vitesse. Avec des apports religieux pas du tout évidents dans une Europe largement sécularisée.
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Patchouli38 »

Once a écrit : 24 juin 2024 08:55 Il faut se méfier du recours à des théories idéologiques comme celle du "grand remplacement ".

Il n'y a pas de "grand remplacement" il y a des mutations, des brassages et des métissages ethniques et culturels de populations : lait, café, chocolat... à apprécier au petit déjeuner avec un bon petit croissant croustillant matinal.

Le problème est que - pour certains en provenance du sud notamment- ils sont assez récents et se passent sous nos yeux à très grande vitesse. Avec des apports religieux pas du tout évidents dans une Europe largement sécularisée.

Effectivement et cela a toujours été. Pourquoi certains français ont les yeux bleus, les cheveux roux ? Les gènes se transmettent également lors des brassages des populations. Par ailleurs, le grand remplacement n'existe que dans la tête de l'extrême-droite (étranger = danger) alors que la réalité est tout autre :

"Évolution

Selon les chiffres de l'Insee publiés en juillet 2021, la population immigrée en France progresse en effectif et en pourcentage de la population totale depuis 1946. Elle correspond à 10,2 % de la population vivant en France en 2020, contre 7,4 % en 1975 et 5 % en 194686.

La population étrangère vivant en France représente 7,6 % de la population totale en 2020, contre 6,5 % en 1975 et 4,4 % en 194663.

En 2020, 52 % des immigrés sont des femmes, contre 44 % en 1975 et 45 % en 1946"."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France

L'extrême-droite joue sur le ressenti des français qui ont l'impression d'être entourés d'immigrés, or ces derniers sont plutôt concentrés dans les grandes villes.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Once »

Patchouli38 a écrit : 24 juin 2024 09:12
Once a écrit : 24 juin 2024 08:55 Il faut se méfier du recours à des théories idéologiques comme celle du "grand remplacement ".

Il n'y a pas de "grand remplacement" il y a des mutations, des brassages et des métissages ethniques et culturels de populations : lait, café, chocolat... à apprécier au petit déjeuner avec un bon petit croissant croustillant matinal.

Le problème est que - pour certains en provenance du sud notamment- ils sont assez récents et se passent sous nos yeux à très grande vitesse. Avec des apports religieux pas du tout évidents dans une Europe largement sécularisée.

Effectivement et cela a toujours été. Pourquoi certains français ont les yeux bleus, les cheveux roux ? Les gènes se transmettent également lors des brassages des populations. Par ailleurs, le grand remplacement n'existe que dans la tête de l'extrême-droite (étranger = danger) alors que la réalité est tout autre :

"Évolution

Selon les chiffres de l'Insee publiés en juillet 2021, la population immigrée en France progresse en effectif et en pourcentage de la population totale depuis 1946. Elle correspond à 10,2 % de la population vivant en France en 2020, contre 7,4 % en 1975 et 5 % en 194686.

La population étrangère vivant en France représente 7,6 % de la population totale en 2020, contre 6,5 % en 1975 et 4,4 % en 194663.

En 2020, 52 % des immigrés sont des femmes, contre 44 % en 1975 et 45 % en 1946"."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France

L'extrême-droite joue sur le ressenti des français qui ont l'impression d'être entourés d'immigrés, or ces derniers sont plutôt concentrés dans les grandes villes.
Comme je l'ai dit plus haut, je pense que c'est surtout au niveau de la religion que ça coince parce que là, les métissages et les brassages fonctionnent nettement moins bien. L'eau et l'huile ne se mêlent pas. En tout cas, pas pour le moment. Il y a manifestement des chocs culturels de croyances et de pratiques pour les natifs comme pour les entrants. Surtout dans un pays à forte identité laïque comme la France qui ne se réjouit pas des communautarismes à l'anglo-saxonne.
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Patchouli38 »

Once a écrit : 24 juin 2024 09:40
Patchouli38 a écrit : 24 juin 2024 09:12


Effectivement et cela a toujours été. Pourquoi certains français ont les yeux bleus, les cheveux roux ? Les gènes se transmettent également lors des brassages des populations. Par ailleurs, le grand remplacement n'existe que dans la tête de l'extrême-droite (étranger = danger) alors que la réalité est tout autre :

"Évolution

Selon les chiffres de l'Insee publiés en juillet 2021, la population immigrée en France progresse en effectif et en pourcentage de la population totale depuis 1946. Elle correspond à 10,2 % de la population vivant en France en 2020, contre 7,4 % en 1975 et 5 % en 194686.

La population étrangère vivant en France représente 7,6 % de la population totale en 2020, contre 6,5 % en 1975 et 4,4 % en 194663.

En 2020, 52 % des immigrés sont des femmes, contre 44 % en 1975 et 45 % en 1946"."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France

L'extrême-droite joue sur le ressenti des français qui ont l'impression d'être entourés d'immigrés, or ces derniers sont plutôt concentrés dans les grandes villes.
Comme je l'ai dit plus haut, je pense que c'est surtout au niveau de la religion que ça coince parce que là, les métissages et les brassages fonctionnent nettement moins bien. L'eau et l'huile ne se mêlent pas. En tout cas, pas pour le moment. Il y a manifestement des chocs culturels de croyances et de pratiques pour les natifs comme pour les entrants. Surtout dans un pays à forte identité laïque comme la France qui ne se réjouit pas des communautarismes à l'anglo-saxonne.
Le danger, ce sont plutôt les extrémistes, les radicaux et non les religions en elles-mêmes. C'est souvent une minorité qui fout le bordel au détriment de la majorité. Et des radicaux, il y en a dans toutes les religions.
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 24 juin 2024 09:47
Once a écrit : 24 juin 2024 09:40

Comme je l'ai dit plus haut, je pense que c'est surtout au niveau de la religion que ça coince parce que là, les métissages et les brassages fonctionnent nettement moins bien. L'eau et l'huile ne se mêlent pas. En tout cas, pas pour le moment. Il y a manifestement des chocs culturels de croyances et de pratiques pour les natifs comme pour les entrants. Surtout dans un pays à forte identité laïque comme la France qui ne se réjouit pas des communautarismes à l'anglo-saxonne.
Le danger, ce sont plutôt les extrémistes, les radicaux et non les religions en elles-mêmes. C'est souvent une minorité qui fout le bordel au détriment de la majorité. Et des radicaux, il y en a dans toutes les religions.
sauf lorsque la proportion est importante et impose sa loi
et que cette orthodoxie et violente et criminelle
il y a des radicaux dans toutes les religions mais dans une seule ils commettent des crimes au nom de celle ci
pouvez vous citer des faits similaires dans les autre religions (même chez ceux de l'église réformée "évangélistes , adventistes etc etc etc")
le radicalisme existe pour tout mai c'est la façon de le pratiquer qui importe pacifiquement ou pas ; en contestant la laïcité ou pas
vous croyez que chez le judaïsme il n'y a pas de sectes radicales et pourtant elles le font pacifiquement et dans le respect de la laicité
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Corvo »

Radio RN ment !...

RN et immigration : stop à l’intox !

Contrairement aux idées véhiculées par le RN, les étrangers n’ont pas plus de droits que les Français. Ils en ont souvent moins. Ils ne volent pas nos emplois et n’ont pas une meilleure situation que celles et ceux ayant la citoyenneté française. La CFDT décrypte les intox véhiculées par l’extrême droite sur l’immigration.

Les étrangers en situation irrégulière sont soignés que les Français : FAUX !
L’Aide médicale de l’État (AME) assure les soins de base pour les personnes étrangères sans titre de séjour, mais elle ne couvre pas les soins haut de gamme ni les dépassements d’honoraires. Au-delà de l’aspect humanitaire, l’AME contribue à éviter les épidémies et la saturation des urgences. Supprimer l’AME serait un danger sanitaire coûteux.

Pour bénéficier de l’AME, il faut prouver une résidence en France de plus de 3 mois et déclarer des ressources inférieures à 810 euros par mois. Malheureusement, de nombreux bénéficiaires potentiels n’y ont pas recours, et ceux qui le font présentent souvent des retards de soins urgents.
En somme, supprimer l’AME serait non seulement coûteux, mais aussi contraire à l’humanisme attendu d’un pays comme la France.

Les étrangers perçoivent le minimum vieillesse dès leur arrivée, sans jamais avoir travaillé : FAUX !
L’Allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) est un minimum social versé aux retraités très modestes qui résident en France. Pour en bénéficier, il faut avoir au moins 65 ans (sauf exceptions rares), des ressources totales inférieures à 1 012 euros par mois pour une personne seule et il est obligatoire d’habiter en France. Mais surtout, il faut avoir été titulaire d’un permis de travail d’au moins 10 ans (pour les non-européens).

Elle concerne environ 4 % des retraités et représente environ 1 % du total des dépenses de retraite. 83 % des allocataires de l’Aspa ont acquis une partie de leurs droits à la retraite par leur travail en France. Les 17 % restant sont très souvent des « ex-mères au foyer », veuves de retraités pauvres, français ou immigrés, mais forcément résidant en France.

Les étrangers prennent le travail des Français : FAUX !
En France, les travailleurs immigrés sont surreprésentés dans les métiers dits « en tension », où les employeurs peinent à trouver suffisamment de main-d’œuvre. Ces métiers sont exposés à des conditions de travail difficiles (contraintes physiques, horaires atypiques durant les week-ends et jours fériés, journées morcelées, etc.). Les immigrés constituent 38,8 % des employés de maison, 28,4 % des agents de gardiennage et de sécurité, 24,1 % des ouvriers non qualifiés du BTP et 22 % des cuisiniers. Près de la moitié (44,4 %) des travailleurs immigrés vivent en Île-de-France, où ils représentent 60 % des aides à domicile.

La prétendue « concurrence » entre les travailleurs immigrés et les autres est un fantasme alimenté depuis longtemps par certains partis politiques, tels que le Rassemblement national et, avant lui, le Front national.

Accueillir les migrants, c’est accueillir la misère du monde : FAUX !
En France, les immigrés récemment arrivés se caractérisent par une surreprésentation des non-diplômés (24,1 % contre 11,9 %) et une proportion plus élevée de titulaires d’un Bac+3 ou plus (33,8 % contre 18,6 %). De nombreux hôpitaux dépendent des travailleurs immigrés, occupant des postes d’aides-soignants et même de médecins, malgré des conditions de travail plus exigeantes qu’en médecine libérale.

Les obstacles à l’intégration des migrants constituent une véritable trappe à pauvreté et coûtent davantage aux finances publiques que des politiques d’accueil favorisant l’intégration.

L’article complet est à lire sur le site de la CFDT

https://www.xn--cfdt-retraits-mhb.fr/RN ... -a-l-intox
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par mic43121 »

Once a écrit : 23 juin 2024 16:37
gare au gorille a écrit : 23 juin 2024 01:25

Mais le programme du NFP est justement d'ouvrir la porte à l'immigration qui ne peut qu'être massive si elle n'est pas contrôlée. Un programme de régularisations en masse, suivie de la délivrance quasi automatique de la nationalité française pour étoffer un électorat populaire de remplacement.
C'est la créolisation de la France tant souhaitée par Mélenchon qui a compris que les masses populaires qui étaient la base de l'électorat de gauche se sont tirés vers le RN et ne reviendront plus.
Tout indique que la "créolisation" du pays va dans le sens de l'Histoire. Il n'est que de le constater quand on se promène dans les rues des grandes villes en tant que simple citoyen observateur, ou quand on regarde les pubs à la télé, ou encore quand on passe revue les nouvelles vedettes du cinéma français ou des variétés musicales et genres musicaux si on les compare à celles et ceux des années 70/80.

C'est ce que Mélenchon a parfaitement compris et ce sur quoi il mise.

Si cette "créolisation" peut "interpeller" parfois, c'est que contrairement aux immigrations européennes venue de l'est, cette dernière est assez récente quand même et qu'elle provient surtout du sud.

Dans un pays comme le Brésil, les brassages raciaux et ethniques métissages sont le résultat d'une très longue histoire de plusieurs siècles au point qu'ils sont devenus complètement banal aujourd'hui : on y voit des gens aller et venir sans souci dans toutes les nuances de la peau humaine : chocolat, lait et café se mélangent sans trop de problèmes du bas de l'échelle sociale jusqu'aux plus hauts degrés de la fonction d'état.

Rien de tel aux Etats-Unis d'Amérique où le" blanc" se démarque toujours du "noir" assez nettement.

Rien de tel en Europe non plus, même si les choses commencent un peu à évoluer. Plutôt par défaut et par la force des choses que par choix réels à l'époque actuelle.

Mais, on peut imaginer que- dans moins d'un siècle- pour un européen né "lait" , nul doute que les "métissages" seront devenus totalement la norme et que "lait" "café" et "chocolat" se promèneront main dans la main (façon de parler) sans souci, comme au Brésil depuis si longtemps.

Maintenant, concernant les problèmes de religions, alors là, ça risquera bien d'être une toute autre affaire.

Justement c'est ta dernière phrase qui ne collera pas ..
En France vouloir IMPOSER une autre religion ..il est là le problème ...
Ou alors essayons d'imposer la notre en AS ..
C'est ça qui ne passera pas ..
Et pourtant les religions sont des croyances complètement opposées a la réalité ..
ET c'est pour ça qu'ils font les guerres ..
:perv:
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Mesoke »

Qui parle d'imposer une autre religion ?
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Re: Immigration: demandez les programmes

Message par Fonck1 »

c'est une vraie maladie de parler de religion en france, ils n'ont que ça à la bouche.
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