L'incohérence de l'état sur l'environnement

[Fonck1]

Indonésie : l'Etat français n'exclut pas de financer un projet d'usine de nickel lié à la déforestation de milliers d'hectares, dénonce l'association Canopée

Le fonds d'investissement dédié aux minerais et métaux critiques, annoncé en 2023 par le gouvernement, pourrait financer un important projet minier de la société Eramet. L'entreprise assure "réhabiliter et revégétaliser" les zones.

En mai 2023, le gouvernement annonçait la création d'un nouveau fonds d'investissement pour faciliter l'accès aux métaux critiques, cruciaux pour l'électrification des transports, très émetteurs de CO2. Il "appliquera les meilleurs standards sociaux et environnementaux dans les projets qu'il soutiendra", assurait alors le ministère de l'Economie. L'association de défense des forêts Canopée a publié, mardi 27 février, une enquête sur le possible financement, par ce nouveau fonds, de "projets entraînant déforestation et violations de droits humains, comme (...) Weda Bay en Indonésie".

Weda Bay est situé sur l'île d'Halmahera, dans le nord-est de l'Indonésie, une zone largement recouverte de forêt primaire. Elle abrite "la première mine de nickel au monde", d'après la société française Eramet, qui participe à plus d'un tiers de la gestion de la mine.

Localement, l'extraction de ce métal stratégique pour la transition énergétique a déjà causé la déforestation de "2 000 hectares depuis 2020 (...) sur un total de 6 000 hectares prévus", d'après Canopée. Le défrichement de l'île, où "des dizaines d'autres acteurs sont présents", précise à franceinfo Eramet, est visible en rouge sur la carte de l'ONG Global Forest Watch ci-dessous. Elle est pourtant "extrêmement riche en biodiversité" et le territoire d'un peuple autochtone, les Hongana Manyawa, alerte l'association. L'ONG américaine Climate Rights International avait déjà dénoncé la situation en janvier, écrivant qu'"au moins 5 331 hectares de forêts tropicales [avaient] été coupés dans les concessions de nickel de Halmahera".

https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 91345.html

[coincetabulle]

il est temps de cesser de croire qu'on va agir pour inverser la tendance destructrice de notre civilisation.
on va continuer, encore et encore jusqu'à ce que tout s'effondre. entrainant avec nous le climat, la biodiversité, la fertilité, la viabilité et l'avenir de nos descendants.

[Mesoke]

Tiens hier j'ai justement vu un autre truc dénoncé par l'association Canopée : Macron a promis de financer la plantation d'un milliard d'arbres en France, du coup tout le monde s'est dit "cool, un milliard d'arbres en plus des existants pour faire plus de forêt". Bah non, ils financent juste la replante d'arbres dans des bouts de forêts coupées à blanc par des entreprises privées. Ils financent juste la reforestation suite à de la déforestation massive au profit d'acteurs privés.

[vivarais]

Tiens hier j'ai justement vu un autre truc dénoncé par l'association Canopée : Macron a promis de financer la plantation d'un milliard d'arbres en France, du coup tout le monde s'est dit "cool, un milliard d'arbres en plus des existants pour faire plus de forêt". Bah non, ils financent juste la replante d'arbres dans des bouts de forêts coupées à blanc par des entreprises privées. Ils financent juste la reforestation suite à de la déforestation massive au profit d'acteurs privés.

Certains plantent des arbres et les faucheurs de sapins pseudo écolos les arrachent le week end
cela me fait penser à pénélope dans l'odyssée de Homère

[Fonck1]

Tiens hier j'ai justement vu un autre truc dénoncé par l'association Canopée : Macron a promis de financer la plantation d'un milliard d'arbres en France, du coup tout le monde s'est dit "cool, un milliard d'arbres en plus des existants pour faire plus de forêt". Bah non, ils financent juste la replante d'arbres dans des bouts de forêts coupées à blanc par des entreprises privées. Ils financent juste la reforestation suite à de la déforestation massive au profit d'acteurs privés.

oui et cette bande de naze n'a toujours pas compris qu'il faut que les arbres soient adultes pour produire de l'oxygène et capter du CO2 en masse.
la politique, c'est vraiment pire que tout.

un enseignant chercheur spécialiste de l'environnement disait à qu'après l'avoir rencontré, Macron ne comprenait rien à l'environnement ou à la pompe à chaleur.
je veux bien le croire.

[vivarais]

Indonésie : l'Etat français n'exclut pas de financer un projet d'usine de nickel lié à la déforestation de milliers d'hectares, dénonce l'association Canopée

Le fonds d'investissement dédié aux minerais et métaux critiques, annoncé en 2023 par le gouvernement, pourrait financer un important projet minier de la société Eramet. L'entreprise assure "réhabiliter et revégétaliser" les zones.

En mai 2023, le gouvernement annonçait la création d'un nouveau fonds d'investissement pour faciliter l'accès aux métaux critiques, cruciaux pour l'électrification des transports, très émetteurs de CO2. Il "appliquera les meilleurs standards sociaux et environnementaux dans les projets qu'il soutiendra", assurait alors le ministère de l'Economie. L'association de défense des forêts Canopée a publié, mardi 27 février, une enquête sur le possible financement, par ce nouveau fonds, de "projets entraînant déforestation et violations de droits humains, comme (...) Weda Bay en Indonésie".

Weda Bay est situé sur l'île d'Halmahera, dans le nord-est de l'Indonésie, une zone largement recouverte de forêt primaire. Elle abrite "la première mine de nickel au monde", d'après la société française Eramet, qui participe à plus d'un tiers de la gestion de la mine.

Localement, l'extraction de ce métal stratégique pour la transition énergétique a déjà causé la déforestation de "2 000 hectares depuis 2020 (...) sur un total de 6 000 hectares prévus", d'après Canopée. Le défrichement de l'île, où "des dizaines d'autres acteurs sont présents", précise à franceinfo Eramet, est visible en rouge sur la carte de l'ONG Global Forest Watch ci-dessous. Elle est pourtant "extrêmement riche en biodiversité" et le territoire d'un peuple autochtone, les Hongana Manyawa, alerte l'association. L'ONG américaine Climate Rights International avait déjà dénoncé la situation en janvier, écrivant qu'"au moins 5 331 hectares de forêts tropicales [avaient] été coupés dans les concessions de nickel de Halmahera".

https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 91345.html

Ce n'est pas l'état français mais la société EURAMET qui est leader mondial de l'exploitation du nickel
et cela grâce au nickel calédonien
https://sln.eramet.com/

Regardez partout où euramet est implanté
Peut être que l'état français est actionnaire via son entreprise publique à statut privé ORANO
Mais il est faaux de dire que c'est l'état français "ce qui serait illégal"

[coincetabulle]

Tiens hier j'ai justement vu un autre truc dénoncé par l'association Canopée : Macron a promis de financer la plantation d'un milliard d'arbres en France, du coup tout le monde s'est dit "cool, un milliard d'arbres en plus des existants pour faire plus de forêt". Bah non, ils financent juste la replante d'arbres dans des bouts de forêts coupées à blanc par des entreprises privées. Ils financent juste la reforestation suite à de la déforestation massive au profit d'acteurs privés.

oui et cette bande de naze n'a toujours pas compris qu'il faut que les arbres soient adultes pour produire de l'oxygène et capter du CO2 en masse.
la politique, c'est vraiment pire que tout.

un enseignant chercheur spécialiste de l'environnement disait à qu'après l'avoir rencontré, Macron ne comprenait rien à l'environnement ou à la pompe à chaleur.
je veux bien le croire.

on trouve encore beaucoup de monde qui croient qu'un arbre piège plus de CO2 par ce qu'il grandi. rapport au fait que son tronc s'épaissit. comme si le CO2 était directement transformée en bois et en écorce

[coincetabulle]

et je ne parle même pas du fait que les trois quart de ces arbres replantés crèvent avant d'arriver à maturité car il ne suffit pas de planter un gland pour avoir un chêne. sinon on en aurait plein ce forum.

[Mesoke]

Il me semble, mais je peux me tromper, qu'un arbre capte le max de CO2 dans sa phase de "jeune adulte". Le CO2 est capté par les feuilles et cassé en carbone et en oxygène puis recomposé en glucides via la photosynthèse, et ces glucides serviront d'énergie à l'arbre et de matière première pour fabriquer les matériaux qui le composent. Donc un petit arbre capte peu de CO2 vu qu'il a peu de feuillage donc peu de photosynthèse. Il va par la suite croître, et au bout d'un moment son feuillage va toucher celui de ses voisins, donc, suivant les espèces, il va pousser un peu vers la verticale puis va atteindre sa taille définitive (là encore ça dépend des espèces, genre le hêtre continue de croître toute sa vie). Donc il me semble que le max de captage de CO2 se fait quand le feuillage est à son maxi de surface, mais que l'arbre peut encore croître vu qu'alors il nécessite du matériau pour créer du bois en vertical. A l'âge "adulte" il se contente de faire du bois sur chacune de ses branches et troncs, pour qu'ils gagnent en épaisseur chaque année, mais il utilise également son énergie pour soigner tous les dégâts et agressions qui s'accumulent avec le temps plutôt que pour faire du bois.

[papibilou]

Concernant les forêts, leur surface n'a jamais été aussi importante depuis le moyen-âge: 16,8 millions d'hectares soit 31% du territoire.

[Fonck1]

Concernant les forêts, leur surface n'a jamais été aussi importante depuis le moyen-âge: 16,8 millions d'hectares soit 31% du territoire.

en France, pas dans la monde.
il s'agit d'un projet à l'étranger piloté en sous main par l'état français.

[papibilou]

Concernant les forêts, leur surface n'a jamais été aussi importante depuis le moyen-âge: 16,8 millions d'hectares soit 31% du territoire.

en France, pas dans la monde.
il s'agit d'un projet à l'étranger piloté en sous main par l'état français.

J'ai bien compris, mais j'ai cru comprendre que le projet incluait le reboisement. Ajoutons que si les entreprises françaises ne le font pas d'autres le feront et peut-être avec moins de conscience de la protection de la forêt, et que 6000 hectares ça fait un rectangle de 6km sur 10. On n'est pas en Amazonie ou le déboisement est à peu près 100 fois cette surface ...par an !

[Fonck1]

en France, pas dans la monde.
il s'agit d'un projet à l'étranger piloté en sous main par l'état français.

J'ai bien compris, mais j'ai cru comprendre que le projet incluait le reboisement. Ajoutons que si les entreprises françaises ne le font pas d'autres le feront et peut-être avec moins de conscience de la protection de la forêt, et que 6000 hectares ça fait un rectangle de 6km sur 10. On n'est pas en Amazonie ou le déboisement est à peu près 100 fois cette surface ...par an !

le reboisement c'est de la connerie.
Ils faudra 50 ans à ces arbres pour qu'ils fassent le même boulot que ceux arrachés.

[papibilou]

J'ai bien compris, mais j'ai cru comprendre que le projet incluait le reboisement. Ajoutons que si les entreprises françaises ne le font pas d'autres le feront et peut-être avec moins de conscience de la protection de la forêt, et que 6000 hectares ça fait un rectangle de 6km sur 10. On n'est pas en Amazonie ou le déboisement est à peu près 100 fois cette surface ...par an !

le reboisement c'est de la connerie.
Ils faudra 50 ans à ces arbres pour qu'ils fassent le même boulot que ceux arrachés.

Quand on a planté les pins maritimes des Landes on ne s'est pas demandé le temps qu'il faudrait pour la pousse. Mais ils sont là et c'est la plus grande forêt de l'Europe de l'ouest.

[Fonck1]

le reboisement c'est de la connerie.
Ils faudra 50 ans à ces arbres pour qu'ils fassent le même boulot que ceux arrachés.

Quand on a planté les pins maritimes des Landes on ne s'est pas demandé le temps qu'il faudrait pour la pousse. Mais ils sont là et c'est la plus grande forêt de l'Europe de l'ouest.

Oui mais le but c’était pas l’écologie à l’époque.