L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

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Victor
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Victor »

Bertrand a écrit : 28 septembre 2023 08:54 "L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France".

L'islamo-gauchisme existe sans doute mais le poison qui menace la France c'est bien plutôt le racisme.

1er tour des présidentielles de 2022 : Marine Le Pen 8 133 826 voix (23,15%) ; Eric Zemmour 2 485 226 voix (7,07%).

10 619 052 (30,22%) personnes en France votent dès le premier tour pour des partis qui sont hostiles aux musulmans et même aux arabes plus généralement. Et avec ça on continue de dire que le problème c'est l'islamo-gauchisme.

Le risque de partition évoqué, à qui la faute? Quand on voit les discours d'un Zemmour et même ici de gare au gorille ou de berger141 vous voudriez que les choses se passent comment?
Je pense que votre analyse est erronée. Le vote RN ou EZ n'est plus un vote majoritairement raciste mais un vote de défense des français de culture française qui veulent défendre leur culture, leur mode de vie, l'universalisme à la française face à des communautés religieuses (ex musulmane) ou de race (ex les noirs) qui veulent imposer une société communautariste et antisémite.

La vraie question c'est celle du communautarisme.

Pourquoi les LFI et EELV se sont-ils opposés au projet de loi anti-ghetto du gouvernement ?
Posez-vous les bonnes questions.

Parce que les ghettos favorisent énormément le communautarisme. C'est dans les communautés (et donc les circonscriptions) musulmanes, maghrébines et noires qu'un parti comme LFI a le plus de députés.

Si les noirs, les maghrébins, les noirs quittaient leurs citées et se répartissaient dans l'ensemble de la France, ce serait une catastrophe électorale pour LFI.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par papibilou »

Bertrand a écrit : 28 septembre 2023 08:54 "L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France".

L'islamo-gauchisme existe sans doute mais le poison qui menace la France c'est bien plutôt le racisme.

1er tour des présidentielles de 2022 : Marine Le Pen 8 133 826 voix (23,15%) ; Eric Zemmour 2 485 226 voix (7,07%).

10 619 052 (30,22%) personnes en France votent dès le premier tour pour des partis qui sont hostiles aux musulmans et même aux arabes plus généralement. Et avec ça on continue de dire que le problème c'est l'islamo-gauchisme.

Le risque de partition évoqué, à qui la faute? Quand on voit les discours d'un Zemmour et même ici de gare au gorille ou de berger141 vous voudriez que les choses se passent comment?
Vous mettez tout le monde dans le même sac, mais je suis bien certain que la majorité de ces électeurs ( je n'en fais pas partie) sont contre l'islamisme mais pas contre les musulmans.
À force d'entendre l'EG crier à L'islamophobie quand les gens ne sont qu'opposés à l'Islam politique et radical, on finit par croire les français islamophobes.
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Bertrand
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Bertrand »

Victor a écrit : 28 septembre 2023 11:52 Je pense que votre analyse est erronée. Le vote RN ou EZ n'est plus un vote majoritairement raciste mais un vote de défense des français de culture française qui veulent défendre leur culture, leur mode de vie, l'universalisme à la française face à des communautés religieuses (ex musulmane) ou de race (ex les noirs) qui veulent imposer une société communautariste et antisémite.
Ça c'est exactement le discours des partisans de Zemmour et du RN. Le mode de vie à la française serait menacé allons droit au but par les musulmans.

Moi je pense que la vérité c'est que sur les 6 ou 8 millions de musulmans en France il n'y en a qu'une large minorité qui se comporte mal et qui ne respecte pas les règles de la république française.
Par contre Zemmour et MLP véhiculent clairement le mépris de cette communauté au motif qu'ils ont des différences culturelles.
Quoi que vous en disiez les gens qui votent pour eux sont pour bon nombre d'entre eux racistes envers les musulmans et les arabes surtout.

Moi je n'ai jamais été victime de pressions ou de manque de respect en raison d'une appartenance à l'Islam. Par contre j'ai déjà constaté à de multiples reprises des discours racistes. Et je ne vois absolument pas en quoi mon mode de vie serait menacé par quoi que ce soit.
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par le chimple »

Bertrand a écrit : 28 septembre 2023 13:33
Victor a écrit : 28 septembre 2023 11:52 Je pense que votre analyse est erronée. Le vote RN ou EZ n'est plus un vote majoritairement raciste mais un vote de défense des français de culture française qui veulent défendre leur culture, leur mode de vie, l'universalisme à la française face à des communautés religieuses (ex musulmane) ou de race (ex les noirs) qui veulent imposer une société communautariste et antisémite.
Ça c'est exactement le discours des partisans de Zemmour et du RN. Le mode de vie à la française serait menacé allons droit au but par les musulmans.

Moi je pense que la vérité c'est que sur les 6 ou 8 millions de musulmans en France il n'y en a qu'une large minorité qui se comporte mal et qui ne respecte pas les règles de la république française.
Par contre Zemmour et MLP véhiculent clairement le mépris de cette communauté au motif qu'ils ont des différences culturelles.
Quoi que vous en disiez les gens qui votent pour eux sont pour bon nombre d'entre eux racistes envers les musulmans et les arabes surtout.

Moi je n'ai jamais été victime de pressions ou de manque de respect en raison d'une appartenance à l'Islam. Par contre j'ai déjà constaté à de multiples reprises des discours racistes. Et je ne vois absolument pas en quoi mon mode de vie serait menacé par quoi que ce soit.
C'est aussi , vu un sondage récent , l'avis de 90 % d' étudiants juifs .. :icon_winks:
Ils finissent pas avouer qu'ils ont plus peur de Mélanchon que de Marine Lepen !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Bertrand
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Bertrand »

papibilou a écrit : 28 septembre 2023 11:58 Vous mettez tout le monde dans le même sac, mais je suis bien certain que la majorité de ces électeurs ( je n'en fais pas partie) sont contre l'islamisme mais pas contre les musulmans.
À force d'entendre l'EG crier à L'islamophobie quand les gens ne sont qu'opposés à l'Islam politique et radical, on finit par croire les français islamophobes.
L'Islam politique n'existe pas en France. Il est agité en permanence par l'extrême droite comme une menace mais à part Tariq Ramadan (qui est une énorme merde ça OK) je n'ai jamais entendu un idéologue vouloir cela pour la France.
Maintenant sur 8 millions de musulmans il y a forcément des brebis galeuses, c'est normal. Tout comme il y en a à peu près la même proportion chez les français "de souche".

De toute façon pour ne pas se rendre compte que Zemmour a mené une campagne extrêmement violente contre les arabes et les musulmans il faut vraiment soit être de mauvaise foi soit passablement idiot.
Zemmour est la preuve vivante que les idées racistes ont progressé en France depuis 40 ans et le fait de continuer inlassablement à agiter l'islamisme et le terrorisme pour le justifier est en réalité une technique pour avancer ses pions.

Quand SOS médecins précise que le port du masque n'est certes pas obligatoire mais fortement recommandé à cause d'une recrudescence du covid, tout le monde s'en tape. Pourtant le covid a fait 157000 victimes en France.
Par contre le terrorisme islamiste a fait 247 morts en 11 ans en France et là on continue inlassablement d'en parler comme d'une terrible menace qui pèse sur les intérêts et les valeurs de la France.

En fait c'est bien ce que je dis : soit il s'agit de mauvaise foi d'individus qui méprisent les musulmans et qui souhaiteraient voir leur mode de vie se fondre complètement dans celui plus traditionnel de la France, disons chrétienne, agnostique ou athée.
Soit il s'agit d'un manque de qualité dans le discernement.
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Bertrand »

le chimple a écrit : 28 septembre 2023 13:38 Ils finissent pas avouer qu'ils ont plus peur de Mélanchon que de Marine Lepen !
C'est évident vu que Mélenchon est le seul à défendre les musulmans (même si je trouve qu'il en fait trop) tandis que l'extrême droite passe son temps à cracher sur les musulmans.

Moi je vais te dire je pense qu'il y a environ 20% des français qui sont plus ou moins racistes. Il doit donc y avoir environ la même proportion chez les musulmans. Je ne vois pas où est la grande trouvaille là dedans.
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Bertrand »

jeandu53 a écrit : 20 septembre 2023 11:16 L'islamo-gauchisme est la sympathie qu'éprouve une grande partie de la gauche française (responsables politiques, notamment à LFI, intellectuels, journalistes, syndicalistes, etc.) envers l'islam, sympathie débouchant souvent sur une complaisance envers l'islamisme.
Ça c'est complètement n'importe quoi :super:
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Victor »

Bertrand a écrit : 28 septembre 2023 13:47
papibilou a écrit : 28 septembre 2023 11:58 Vous mettez tout le monde dans le même sac, mais je suis bien certain que la majorité de ces électeurs ( je n'en fais pas partie) sont contre l'islamisme mais pas contre les musulmans.
À force d'entendre l'EG crier à L'islamophobie quand les gens ne sont qu'opposés à l'Islam politique et radical, on finit par croire les français islamophobes.
L'Islam politique n'existe pas en France.
Comment se disqualifier totalement en une seule petite phrase !
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Bertrand »

Victor a écrit : 28 septembre 2023 14:17 Comment se disqualifier totalement en une seule petite phrase !
Lol, alors vas-y explique moi qui est le leader de l'Islam politique en France? Et explique moi comment ce leader avec ses troupes compte changer notre constitution et notre manière de vivre?
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Crapulax »

L'Islam politique n'existe pas en France.
Ahhhh???......Ce n'est pas politique que d'attaquer la République devant les tribunaux pour certaines de ses lois?...Ou d'en demander la "modification"(adaptation) pour des raisons Confessionnelles?... :siffle:
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Bertrand »

Crapulax a écrit : 28 septembre 2023 14:47 Ahhhh???......Ce n'est pas politique que d'attaquer la République devant les tribunaux pour certaines de ses lois?...Ou d'en demander la "modification" pour des raisons Confessionnelles?... :siffle:
Mouais. A la limite si vous voulez. Toujours est-il que l'Islam en France n'a pas de parti politique, pas de leader politique non plus.

Moi j'ai saisi le Conseil d'état en 2021 contre le ministère de l'Intérieur pour abus de pouvoir. Est-ce que je fais de la politique ou est-ce que j'ai simplement demander le respect de ce que j'estime être mon droit?
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Crapulax »

Moi j'ai saisi le Conseil d'état en 2021 contre le ministère de l'Intérieur pour abus de pouvoir. Est-ce que je fais de la politique ou est-ce que j'ai simplement demander le respect de ce que j'estime être mon droit?
Ne me dis pas que c'est comparable...Là je parlais de motivations d'ordres religieuses...Allant devant les tribunaux avec des avocats et compagnie(au "nom de")...Et mettant en cause la légitimité des lois Républicaines voir parfois Constitutionnelles.

En outre,en qualité de lambda tu peux saisir la justice contre quiconque si tu t'estimes dans ton droit.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Bertrand »

Crapulax a écrit : 28 septembre 2023 14:58 Ne me dis pas que c'est comparable...Là je parlais de motivations d'ordres religieuses...
Je ne vois pas ce que ça change. Une religion c'est un ensemble de croyances (et de dogmes éventuellement).

Que tu saisisses la justice à n'importe quel niveau pour des motivations religieuses ou partisane qu'est-ce que ça change?
Parce-que le sujet c'est le rapport à Dieu ça devrait être différent?

Il y en a qui ne croient pas en Dieu mais qui croient au communisme, ou aux explications génétiques à tout va, ou aux extra-terrestres ou que sais-je encore...
Il y a des choses qui sont prouvables mais beaucoup de choses sont du domaine de la croyance et des convictions. Les gens qui ne croient pas en Dieu croient qu'il n'y a rien à croire, c'est une croyance aussi.
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par papibilou »

Bertrand a écrit : 28 septembre 2023 13:47
papibilou a écrit : 28 septembre 2023 11:58 Vous mettez tout le monde dans le même sac, mais je suis bien certain que la majorité de ces électeurs ( je n'en fais pas partie) sont contre l'islamisme mais pas contre les musulmans.
À force d'entendre l'EG crier à L'islamophobie quand les gens ne sont qu'opposés à l'Islam politique et radical, on finit par croire les français islamophobes.
L'Islam politique n'existe pas en France. Il est agité en permanence par l'extrême droite comme une menace mais à part Tariq Ramadan (qui est une énorme merde ça OK) je n'ai jamais entendu un idéologue vouloir cela pour la France.
Maintenant sur 8 millions de musulmans il y a forcément des brebis galeuses, c'est normal. Tout comme il y en a à peu près la même proportion chez les français "de souche".

De toute façon pour ne pas se rendre compte que Zemmour a mené une campagne extrêmement violente contre les arabes et les musulmans il faut vraiment soit être de mauvaise foi soit passablement idiot.
Zemmour est la preuve vivante que les idées racistes ont progressé en France depuis 40 ans et le fait de continuer inlassablement à agiter l'islamisme et le terrorisme pour le justifier est en réalité une technique pour avancer ses pions.

Quand SOS médecins précise que le port du masque n'est certes pas obligatoire mais fortement recommandé à cause d'une recrudescence du covid, tout le monde s'en tape. Pourtant le covid a fait 157000 victimes en France.
Par contre le terrorisme islamiste a fait 247 morts en 11 ans en France et là on continue inlassablement d'en parler comme d'une terrible menace qui pèse sur les intérêts et les valeurs de la France.

En fait c'est bien ce que je dis : soit il s'agit de mauvaise foi d'individus qui méprisent les musulmans et qui souhaiteraient voir leur mode de vie se fondre complètement dans celui plus traditionnel de la France, disons chrétienne, agnostique ou athée.
Soit il s'agit d'un manque de qualité dans le discernement.
L'islam politique n'est pas un parti politique et il n'a jamais rien d'officiel. Oui l'Islam politique est en principe moins mortel que le covid, mais il risque d'avoir des effets beaucoup plus longs. Comparer à une pandémie ne tient pas la route. Pensez vous que la première guerre mondiale soit négligeable sous prétexte que la grippe espagnole qui s'est déroulée en même temps a fait au moins 5 fois plus de morts que la guerre ?
Les frères musulmans ne sont pas à confondre avec Daesh ou Alqaida. Mais ils arrivent peu à peu à leur fin de manière sournoise et ne pas le voir ne signifie pas chez vous un manque de discernement mais une méconnaissance profonde de leurs méthodes et de leur rhétorique. https://www.naembestandji.fr/dossiers/c ... -islamiste.
Pourquoi parle-t-on tant de l'abaya du voile du burkini des repas halal dans les cantines etc .. ?
Si je ne crois pas que le RN puisse se présenter comme anti musulman, Zemmour, si, surement. Mais je ne crois pas qu'il représente une majorité de français et je ne suis même pas sûr que ses électeurs aient eu conscience de son islamophobie car il reste ambigu: " J'appelle tous les musulmans à s'assimiler et à renoncer à la pratique de l'islam qui impose un code juridique et politique".
Ah, je ne suis pas d'accord avec votre vision, mais je ne vous traite ni d'idiot ni de mauvaise foi. Simplement nous n'avons pas le même avis.
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Re: L'islamo-gauchisme : ce poison qui menace la France

Message par Crapulax »

Que tu saisisses la justice à n'importe quel niveau pour des motivations religieuses ou partisane qu'est-ce que ça change?
Dés qu'il existe le moindre petit interstice il faut s'y engouffrer....Ma réponse faisait écho à ton affirmation qu'il n'existait pas d'Islam politique.
Modifié en dernier par Crapulax le 28 septembre 2023 15:11, modifié 1 fois.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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